Tasoitukset ja tasoituskisat

[Riksa]

ihan mielenkiinnosta kyselen ni miten nää tasurit on jaettu? ? ? ?

muutamia aika päivää mm tämä ottelupari makkonen hämäläinen. . .

miehet on peräkkäin 1div itä lohkossa makkonen ylempänä hämäläistä edellä ja saa kuitenki sitte 2 tasurin ku hämäläinen pelaa ykkösellä??

mm Lol

Edit rz: keskustelu on erotettu alunperin Blackpool 2009 kisojen viesteistä ja jatkunut yleisempänä keskusteluna tasoituskisoista.

[Can Playsam]

"Yrittänyttä ei laiteta"... Jokainen kai niitä itse kukin ehdottaa...
Totuuden nimissä vois varmasti olla monella paljon suurempikin se tasoitus, että "jokainen vois voittaa". Kummasti näkyy samat heebot vievän näitä kisoja...
Nimin. Asiahan ei tietenkään minunulle kuulu, mutta...

[Tommi Lamminaho]

Tasoitukset tasoitukset tasoitukset......

Kun skaala on näinkin pieni kuin 0-4 ja pelataan seitsemään voittoon, tasoitusten säätäminen on melko haasteellista. Tasoitukset on kuitenkin määritelty mahdollisimman asiantuntevan tiimin toimesta ottaen huomioon muitakin seikkoja kuin pelkät SBiL:n rankinglistat ja osa jopa haluaa määritellä itselleen alhaisemman tasoituksen kuin raati on ehdottanut. En kuitenkaan halua mennä sen tarkemmin yksittäisten pelaajien tasoituksiin ja niiden perusteluihin, koska en koe sen olevan tarpeellista.

Nyt aletaan seuraamaan huippuotteluita. Yritän pitää palstaa mahdollisimman hyvin ajantasalla otteluiden tuloksista, ensimmäisillä kierroksilla tosin täysin reaaliaikaan ei tulla pääsemään. Tervetuloa seuraamaan paikanpäällekkin!

[9Ball]

Kyllähän tasoituksen idea on nimenomaan laittaa pelaajat ns samalle viivalle ,mutta biljardissa se asettaminen on aina keinotekoista ja pitkälle fiilispohjalla.Se että harjoittelee enemmän ei kyllä tsoituskisassa merkitse muuta kuin että joutuu sitten antamaan muille enemmän eteen .... tai niin sen pitäisi mennä.Toivottavasti joskus tulevaisuudessa esim Kuopiossa voitaisiin vetää tasoituskisat 12 voittoon ja tasurit olis 0-9 ..... silloin olis hieman enemmän sitä skaalaa säätää ja lisätä viellä mielenkiintoa kisoihin.

[buddy]

Jos biljardista haluttaisiin saada oikeasti tasavertaista, pitäisi tasoitukset olla muutakin kuin pelkkiä eriä eteen, mutta kilpailutilanteessa tätä on hankala järjestää. Kun erät ovat lyhyitä niin on todella vaikeaa löytää tasoituserämäärää pelaajalle Einari Keski-Pörhölä joka tekee vain harvoin 9 pallon partin kun vastassa on huippu Aleksei Alotuspartti joka tekee lavetin keskimäärin joka toisella lyöntivuorolla. Tämä epäsuhta tekee helposti sen, että Aleksei ei anna Einarille erääkään, mutta on myös helposti mahdollista että Einari voittaa matsin muutaman tuurilyönnin ja Aleksein jäätymisen takia, mutta keskimäärin Aleksei voittaa aina useammin. Siksi 0-tasurimiehet pärjää aina paremmin kuin 3-4 tasurimiehet. Tasurimiehet tarvitsevat joko onnea tai sitten huippupelaajalta ns. huonon päivän. Tasurimies tuskin voittaa vaikka pelaisi ihan omien taitojensa ylärajoilla. Ja koska erät ovat lyhyitä niin ei Aleksei suostu yhtäkkiä antamaan 3 tai 4 sijaan Einarille 5 tai 6 eteen vaikka keskimäärin ottelutulos lähentyisi 50-50:tä. Ei ketään huippupelaajaa kiinnosta pelata suht' isoista rahoista jos Einari voi voittaa pelinsä pelkällä tuurilla eikä pelaamalla omien taitojensa ylärajoilla. Voitais samantien vetää sitten ens vuoden Blackpool Openit bingona läpi, pääsis aikasemmin dokaamaankin sitten.

Rajoittunut tasoitusskaala aiheuttaa sen, ettei esim. meikäläistä nykyisessä huonossa iskussa kiinnosta pätkääkään lähteä pelaamaan Immosta, Feijeniä ja Chamattia (puhumattakaan esim. Maukasta) tasoista 7 voittoon. Siinä mielessä kannattaisin että maailmaa kiertävät ammattilaispelurit joutuisivat lähtemään nykysysteemillä 0 sijaan -1:stä. 0 on heille ihan liian paljon, katsokaapa vaikka parin viime vuoden finalisteja tai top4. Kiva lähteä rahakisoihin pelaamaan realistina neljännestä sijasta jos sattuu käymään tuuri, että cupissa väistää prot ennen loppukahinoita.

Kun tuossa aiemmin väitettiin että nollatasurit itkee hävittyään pelinsä tasurimiehelle niin väittäisin että tämä on harvinaista. Jos nollatasuri häviää tasoitushirviölle omien virheidensä kautta niin pitäisi olla selkärankaa myöntää asia (itse hävisin juuri satelliitissa parin huonon lyönnin takia 4-tasurille 7-3 eikä ollut mitään valittamisen aihetta vaikka pari pyörähdystä ratkaisi pari erää vastuksen eduksi). Lähinnä itkemistä tulee siitä, että aloituspartteja suoltavalle pelaajalle lätkäistään korkeita tasureita vaan sen takia ettei pelaajaa mahdollisesti tunneta niin se herättää monen taitavan pelaajan sanaisen arkun. Kun korkeiden tasuripelaajien on todella helppo vedota edellisen vuoden tasuriinsa vaikka peli on vuoden aikana edennyt suurin harppauksia ja peli on ihan eri mallissa kuin edellisenä vuonna. 0 ja 1 -miehillä ei ole tätä etua puolellaan kun kehitys ei tuossa vaiheessa enää tapahdu harppauksin juuri kenelläkään.

Mielenkiintoista että tätä taas puidaan vaikka mun käsittääkseni tänä vuonna ei tasoituksista ole kauheasti urputettu. Vai olenko käsittänyt oikein että 3-4 tasurit alkaa itkeä kun he eivät kisoja voitakaan vaikka heillä pitäisi olla siihen tasavertaiset mahdollisuudet huippuäijiin nähden? Tässä lainaus joka kiteyttää omat fiilikset tasurikisoihin:

"0 äijät on kuitenkin käyttäneet tolkuttomasti aikaa ja energiaa
saavuttaakseen nykyisen tasonsa. Kuulostaa nurinkuriselta jos
0:n pitäis lähteä haastajana vaikka 3-4:n tasuria vastaan."

Ja kaikki varmaan tietävät että oon tarkoituksella boikotoinut tasurikisoja juuri siitä syystä, että käytettyäni "tolkuttomasti aikaa ja energiaa saavuttaakseni nykyisen tasoni" pitäis aloittelijoille alkaa antaa tasoitusta jotta laiskat ja taitamattomatkin voisivat voittaa. Ei kiitos, ei oo mun juttu yhtään. Ehkä ensi vuonna esim. Usain Boltia vastaan 100m juoksevat saavat 10m etumatkaa kaikissa kisoissa, eihän sitä tiedä...

[9Ball]

Näitä 20-40€ kisoja voi pelata,oli tasoituksia tai ei ,mutta jos osallistumismaksut alkaa olla luokkaa 100€ ,niin en minä ainakaan suostu maksamaan jos tasoitukset ei ole tasolla jolla on myös mahdollisuus voittaa, jos pystyy pelaamaan parasta peliään.

[buddy]

Näitä 20-40€ kisoja voi pelata,oli tasoituksia tai ei ,mutta jos osallistumismaksut alkaa olla luokkaa 100€ ,niin en minä ainakaan suostu maksamaan jos tasoitukset ei ole tasolla jolla on myös mahdollisuus voittaa, jos pystyy pelaamaan parasta peliään.

Samaa minäkin ajattelen kun katson ketä ammattilaisia pelaa samalla tasurilla mun kanssa. Mutta 3-4 tasurimiehillä on mahdollisuus parantaa peliään reilusti, että se oma paras peli alkaa riittää. Mulla se ei valitettavasti ole mahdollista, musta ei koskaan tule yhtä hyvää kuin Mika tai Niels mutta silti tulen olemaan hyvin todennäköisesti "nollamies".

Mutta sanokaapa rehellisesti kuinka moni 3-4 ukko lähtee noihin kisoihin oikeasti voittamaan? Eiköhän pitäis olla kans realisti ja todeta että "pitää käydä sekä tuuri, että pelata parasta peliäni niin sitten mulla on tsäänssit". Ei isot tasuriäijät voita juuri ikinä vaikka pelaisivat kuinka hyvin, pelin taso ei yksinkertaisesti riitä maailman ja Suomen huippuja vastaan pelistä toiseen. Yksittäisiä matseja voi voittaa helpostikin. Eli valittamisen sijaan treenaamaan siitä!

[9Ball]

Viellä väärinkäsityksen välttämiseksi ,aikaisemmissa tasurikisoissa on oma tasoitus ollut ihan kohdallaan ja yhtään peliä en ole hävinnyt tasoitusten takia, pelaten omaa parasta peliä ..... silti vastustan ajatusta ns "feikki tasureista" ,joilla suosittaisiin niitä "0" miehiä

[predator314]

Mikähän siinä on, että tässä maassa kun keskustellaan niin väitellään ja kärjistetään asioita molemmissa ääripäissä?
Eikö se olis parempi vaan jutella asioista ja ehdottaa omia mielipiteitään niin joku voisi niitä kuunnellakin eikä vaan ottaa *rumasana* koko asiaa.
Oma ajatukseni näihin olisi..
Seitsemään voittoon maailman huipuille -2, mestis -1 ja 0, divarin top 20 vaikka 1 ja muille sitten 2 tai 3 riippuen tietysti tapauksesta, kovia löytyy sarjojen ulkopuoleltakin.. Näin saataisiin ainakin hyvä etu, mutta tuurin merkitys vähenisi aika lailla.. Eikä pelit ainakaan merkittävästi pitene, koska huipuilla noi pelit ei kestä kovinkaan kauan.. Ja miinustasurit voivat vetää keskenään sitten nollista seitsemään. Luulisi sen olevan mukavampi kaikille, kun huonompi saisi eteen sen 3-5 erää, mutta joutuisi voiton eteen tekemään töitäkin eikä vaan sutaisemaan paria hilloysiä.
Tiedä sitten muuttaisiko tämä mitään, mutta voishan sitä joskus jotain muutakin systeemiä yrittää kun näistä aina niin kovasti tulee napinaa..
Itellä on aina ollut 1-2 ja mulle nyt on aika sama kumpi se on, koska harvoin noissa tulee pärjättyä

[9Ball]

Moikka ! Näkyy olevan interpool kisoissa sveduissa tasoitukset 0-8 ja pelit 11:ta voittoon eiku sinne onkimaan vappuna isoa kalaa !

Ei voi,kun on senior SM:t samaan aikaan ..... joku roti se pitää olla

[buddy]

Jarno puhuu ihan asiaa tässä. Mutta taas toisaalta kakkosen miehissä on suurin vaihtelu pelin tasossa. Otetaanpa Blackpool Openista muutama kakkosen tasuri jotka pystyy voittamaan esim. meikäläisen ihan tasoistakin ja vieläpä tekemättä mitään sankaritekoja:
Hurnanen, Hummelin, Kaksonen, Perttunen, Makkonen nuorempi, Valkila, Komi, Gylden ja varmasti moni muukin jonka pelin taso on jäänyt mulle tuntemattomaksi. Mm. nämä ovat niitä pelaajia jotka osaavat pelata huippupeliä mutta ehkä pääkoppa ei anna periksi vielä voittaa isoja nimiä ja turnauksia etumatkasta huolimatta. Se on kyllä totta, että suurimmat kärsijät on usein näitä 1-2 miehiä joilta odotetaan tiukkaa pelisuoritusta, mutta jotka saavat vain erän tai pari eteen huippuäijiltä.

Täytyy kyllä sanoa, että Cafe Mascotin viikkokisoissa oli aikanaan loistava softa joka laski tasurit kaikille pelaajille eikä tarvinnu miettiä tasureita. Mun mielestä kukaan ei silloin tasureista urputtanut ja oli todella paljon tiukkoja pelejä joista itsekin nautin täysin siemauksin. Samanlainen systeemi pitäis saada kaikkiin tasoituskisoihin kun näitä tuppaa olemaan useampi vuodessa. Kaikki erät lasketaan ja tietokoneohjelma laskee tasurit. Eikös tästä ollutkin jo puhetta taannoin mutta ei ole tullut toteutettua?

[Johnny Boyh]

Täytyy kyllä sanoa, että Cafe Mascotin viikkokisoissa oli aikanaan loistava softa joka laski tasurit kaikille pelaajille eikä tarvinnu miettiä tasureita. Mun mielestä kukaan ei silloin tasureista urputtanut ja oli todella paljon tiukkoja pelejä joista itsekin nautin täysin siemauksin. Samanlainen systeemi pitäis saada kaikkiin tasoituskisoihin kun näitä tuppaa olemaan useampi vuodessa. Kaikki erät lasketaan ja tietokoneohjelma laskee tasurit. Eikös tästä ollutkin jo puhetta taannoin mutta ei ole tullut toteutettua?

Tasurijärjestelmä jota käytettäisiin kaikissa kilpailuissa olisi kyllä loistava idea. Ylläpitäminen vaatinee kyllä melkoisen paljon hommia, mutta hyvä tavoite joka tapauksessa, koska ihan selkeästi tasoituskilpailut ovat tulleet kilpailukausille mukaan melko vahvasti.

[buddy]

Toinen vaihtoehto on pelata muutama erä lämmittelyksi ja siirtyä sitten suoraan kontralle. Tulis tasaisempia matseja

[Skobe]

Soitto golfliittoon ja kevyt tiedustelu, että miten ton händärijärjestelmän sais implementoitua tähän bilikseen - ja saako tasoitusseurannan valtakunnallisella tasolla hankittua ostopalveluna ??

Käskivät katsoa Wikipediasta http://tinyurl.com/golftasoitus

Näytti tosi "simppeliltä". Ongelmaksi tulee myös ehkä että Golfissa tasoitukset raportoi pelaajat itse (merkitsijä käsittääkseni voi olla kanssapelaaja).

Se ei tietenkään ole golffissa ongelma, enkä usko että piliksessäkään olisi. Sanoin jo joskus vuosi sitten että golffin tasoitusjärjestelmä olisi kyllä muokattavissa pilikseen. Ei ongelmaa ellei sellaista tehdä..

[Tommi Lamminaho]

Tuol ameriikoissa oli käytössä yhdessä liigassa sellanen tasoitussysteemi missä pelaaja merkkas ottelupöytäkirjaan lyöntivuorojen määrän ja ottelutuloksen. Lyöntivuorot oli vielä eroteltu "pallo näkyvissä" ja "seifti". Seiftilyöntivuoro määräytyi siten että jos pallo ei ollut auki pussiin (vaikka siinä olis ollu saletti kyyti edessä) niin merkattiin "seifti".

Tää oli ollu niil joku parikyt vuotta ja sanoivat että joku puolet matseista päättyy kontraan tai 8-6... Vaikutti ihan asialliselta systeemiltä. Mietin vaan sitä et jos mennään syvemmälle kuin pelkkien ottelutulosten analysointiin niin silloin pitää alkaa käyttämään näitä pöytäkirjoja ja muistaa merkkailla sitä sun tätä. Olisko pelaajat halukkaita siihen?

Toi ylläoleva tavallaan vois olla tollasen golftasoitusta vastaava kun siinä määritellään monella lyöntivuorolla olet onnistunut saamaan niin ja niin monta erää ja vielä minkätasoista vastustajaa vastaan.

[Tommi Lamminaho]

...Toi ylläoleva tavallaan vois olla tollasen golftasoitusta vastaava kun siinä määritellään monella lyöntivuorolla olet onnistunut saamaan niin ja niin monta erää ja vielä minkätasoista vastustajaa vastaan.

Emmä muista että golfissa huomioitaisi vastustaja

Ai ei vai?

[Can Playsam]

Onneks suurin osa pelaajista, jotka pelaa suurella tasoituksella, ei lähde kisoihin kovin totisella fiiliksellä, vaan lähinnä katsomaan miten ne huiput pelaa. Näin olen kuullut puhuttavan. Itse harjoittelen paljon ja tarkkailen peliäni ja teen analyysin milloin pystyn pärjäämään ja en varmasti lähde häviämään ennekkoon yhtään kisaa. Tämä on kyllä johtanut siihen, että uni ei tule välttämättä sitten silmään joka kilpailun jälkeen... Oma pelini on tällä hetkellä niissä uomissa että ei auttais viitosen tasoituskaan kovimpia nimi miehiä vastaan. Liikaa pelaa mielessään sitä vastustajaa vastaan... Mut oon kyllä tavannu hemmoja, jotka hyötyy ihan oikeesti tasoituksista. Kannattais varmaan yrittää treenata jotenkin "oikein" niihin tasuri kisoihin...

[Skobe]

Mutta sen ei tarvitsisi olla niin että tullaan vain katselemaan..
Näitä hommia ei hyödytä suunnitella ellei ole vähintään yhtä kokoonpistävää voimaa taustalla (vink vink liiton miehet). Harmi vain ettei Muukka enää kuuntele meitä täällä foorumilla. En viitsi lähteä hänelle soittelemaan tai sähköpostittamaankaan kun ajatukset ovat vielä keskeneräisiä ja täällähän on alan miehet ja naiset puimassa ratkaisuja.

Asiaan.. Golffista tuttu tasoitusjärjestelmä on tasan tarkkaan muokattavissa biljardiin. Se on halusta vain kiinni. Esim. tiettyjen salien viikkokisat voisivat toimia kuten golffissa "tasoituskierrokset". Eli kisat olisivat tasoitukseen vaikuttavat. HCP:nä toimisi mukana olevat pelaajat.
Itse käyn biljardiespoon kisoissa ja jos katsoo EBK:n ylläpitämää rg-listaa, niin se kyllä mielestäni kertoo hyvin pelaajien kisakunnon ( http://www.biljardiespoo.com/index.php?page=be.php&p=4 )

Toinen vaikuttava tekijä olisi tietenkin viralliset rg-kisat. Niissä hcp on vaikea.

Kolmas ovat nämä muut turnaukset (blackpool, gsm-suomi, karhu, acon yms.)

Kisojen vetäjä pitää yllä liiton tekemää automaattitaulukkoa, joka tietyin väliajoin postitetaan liitolle. Pelaajastatukseen päivittyy täten pelaajan händäri.

Mitään laskutoimituksia en lähde nyt tässä arpomaan, sillä yritin vain viestittää että kaikki on mahdollista jos oikein tahdotaan.

[Tommi Lamminaho]

Nyt kun kattelee keskustelua GSM Suomen kisoista niin pitäiskös jonkun oikeesti ottaa härkää sarvista tässä hommassa ja alkaa selvittelemään tosissaan vaikka muutaman eri vaihtoehdon näistä tasoitusjärjestelmistä. Poolteamin kanssa voisi sitten pähkiä parhaan vaihtoehdon?!

Ei tää muuten lähde eteenpäin. Näitä järjestelmiä on jo olemassa ja kitinä ei oikeesti tuu loppumaan koskaan ellei samaa järjestelmää käytetä aina. Ei se kyllä silloinkaan lopu mutta eipähän päätökset henkilöidy kehenkään. Tai sit jatketaan samalla, käy mulle ku on melko sama