Poolin mestaruussarja kaudella 2005-2006

[Tommi Lamminaho]

Poolin mestaruussarja pääsee vauhtiin reilun viikon päästä Järvenpäässä.

Mestaruussarjan pelaajat 2005-2006

Nimi:
1 Heiskanen Aki
2 Sellberg Stefan
3 Jäntti Mikko
4 Juva Markus
5 Honkanen Jarkko
6 Kaipainen Janne
7 Virtanen Valtteri
8 Riipinen Tuomas
9 Mattila Mikko
10 Wikman Jimmy
11 Virtanen Vesa-Ville
12 Laakso Pauli
13 Rantanen Teppo
14 Väyrynen Matti
15 Lohtander Marko
16 Lehtimäki Mika
17 Häkkinen Janne
18 Saarinen Kimmo
19 Toivonen Markku
20 Makkonen Petri
21 Pekonen Tero
22 Valkama Ville
23 Auvinen Arto
24 Taavila Arto
25 Pekkarinen Juha
26 Paajanen Juha
27 Hautala Sami
28 Kauhanen Johannes
29 Pekkanen Hannu
30 Nuno Francisco
31 Kainulainen Jani
32 Riikonen Mika

Ainoana muutoksena alkuperäiseen "suunnitelmaan" tuli allekirjoittaneen poisjäänti sarjasta henkilökohtaisiin asioihin vedoten. Tilalle päätettiin nostaa mestiksestä ensimmäisenä pudonnut pelaaja. Joonas Ohtosen kieltäydyttyä paikasta se annettiin hänen kanssa tasapisteissä olleelle Ville Valkamalle.

[Tommi Lamminaho]

Mestiskarsintojen tarkoituksenahan on täyttää ne kaksi paikkaa jotka niitä kisoja varten on varattu! Mielestäni juuri mestiksestä tippuneet ovat enemmän oikeutettuja paikkaan jonkun peruuttaessa kuin karsinnoissa kolmanneksi sijoittuneet.

Jakaa varmaan mielipiteitä mutta jakakoot

[Marjis]

Mestiskarsintojen tarkoituksenahan on täyttää ne kaksi paikkaa jotka niitä kisoja varten on varattu! Mielestäni juuri mestiksestä tippuneet ovat enemmän oikeutettuja paikkaan jonkun peruuttaessa kuin karsinnoissa kolmanneksi sijoittuneet.

Jakaa varmaan mielipiteitä mutta jakakoot

Ohhoh! Matti Nykänen sanois tähän, että tää on vähän niinku semmonen "bon voyage -ilmiö". Semmonen, tiätteks, ett on kokenut jonkun ihan prikulleen samanlaisen homman niinku aikaisemminkin...

[Tommi Lamminaho]

Näinhän tää menee, päätät yhdellä tavalla, jotkut ovat erimieltä, päätät toisin, jotkut toiset ovat erimieltä.

Tarkoitus ei todellakaan ollut syrjiä yhden yhtä pelaajaa. Karsintakilpailun tarkoituksena oli selvittää kaksi pelaajaa, ei yhtään useampaa pelaajaa. Kaikki kunnia niille jotka sieltä nousivat. Jos olisimme tehneet valinnan niistä kahdesta semi-finaalitappion kärsineestä pelaajasta, olisi toinen (ja kaikki hänen ystävänsä) varmasti tuntenut olonsa väärin kohdelluksi.

Asian voisi tiivistää näinkin: Miksi edes kiertää kisoja, jos tuloksilla ei ole mitään merkitystä vaan vanhoilla "meriiteillä" säilytään kuitenkin, vaikka menestystä ei tulisikaan?

Sillä, ketkä tässä ovat kyseessä, ei ole mitään väliä. Homman pitäisi olla tasapuolista. Siitä lähdetään, koska eihän tässä touhussa ole muuten mitään tolkkua.

Kylläpä tästä nyt taas hillitön haloo nostetaan. Mika suurena pyhimyksenä voi listata seuraavaksi kaiken, millä ei ole tolkkua. Jos tuntuu siltä, että hommat menee ihan päin puuta, niin ei ku vuosikokoukseen painamaan nykyhallitusta tai meikäläistä pihalle. Mukavaa kuitenkin huomata että mestispaikka on haluttua tavaraa ja kisoilla on arvostusta.

[buddy]

Sen kummemmin ottamatta kantaa kuka on paikkansa ansainnut SM-sarjassa, niin päätös on jo tehty ja sillä sipuli. Kritiikkiä saa tietysti esittää, mutta kannattaa myös yrittää silloin katsoa asioita kaikkien kantilta eikä vain sen tyypin jota itse kannattaa. Varmasti Tommin päätöksellä on hyvä syy.

Lisäkoukeroita sääntöihin ilmeisesti kaivataan mestispaikkojen osalta, vai mitä Tommi ? "Jos pelaaja kieltäytyy SM-sarjapaikasta karsintojen jälkeen, nostetaan hänen tilalleen..."

[Tommi Lamminaho]

Kylläpä tästä nyt taas hillitön haloo nostetaan. Mika suurena pyhimyksenä voi listata seuraavaksi kaiken, millä ei ole tolkkua. Jos tuntuu siltä, että hommat menee ihan päin puuta, niin ei ku vuosikokoukseen painamaan nykyhallitusta tai meikäläistä pihalle.

Anteeksi nyt vaan, jos menin muka liian pitkälle. Täällä eivät muutkaan asioista "avaudu" vaikka monet niistä keskenään puhuvatkin, joten tein poikkeuksen ja vieläpä omalla nimelläni. Jos tästä sitten saa pyhimysleiman otsaansa, niin sitten saa.

Ilmeisesti tämä palsta ei olekaan tarkoitettu keskustelua ja kommentteja varten, kuten voisi olettaa.

Tosiasia on kuitenkin se, ettei minulla ole mitään hinkua hallitukseen, koska homma toimii nykyisilläänkin. Teette siellä loistavaa työtä lajin eteen.

Okei, meitsillä vähän kiehahti, myönnetään, mutta kuitenkin harmittaa jokaisesta päätöksestä nostettava valtava haloo. Asia todellakin punnittiin jokaiselta kantilta ja päädyttiin tähän koska nyt ei tarvinnut ensinnäkään pelata uusia valintaotteluita tai heittää arvalla tai mitään muutakaan, pelaaja voitiin yksinkertaisesti valita.

Edelleen, ystävät hyvät, olisi ollut hieman epäoikeudenmukaista valita jompikumpi semi-finaalin hävinneistä. Ehkä ensikaudella selvitetään myös loput sijat niin paikat voidaan sitten antaa sitä myöden, tämä kun tuntuu olevan kentän kanta. Toisaalta, olen myös saanut positiivista palautetta päätöksemme suhteen (edes vähän!).

[Tommi Lamminaho]

Anteeksi nyt vaan, jos menin muka liian pitkälle. Täällä eivät muutkaan asioista "avaudu" vaikka monet niistä keskenään puhuvatkin, joten tein poikkeuksen ja vieläpä omalla nimelläni.

Ihan asiallista mielestäni.
Ei ne asiat siitä muutu jos salilla aukoo päätään, ei ainakaan pitäisi.
---------

Kuinka monta pelaajaa ensi kauden jälkeen putoaa "mestiksestä"?
+Kuinka monta nousee kustakin divarista?

Lisäksi huomauttaisin, että mestaruussarjasta pudonneilla ei pitäisi olla oikeutta karsia divarinousukkaiden kisoissa, ainakaan allek. logiikan mukaan.

päätös on jo tehty ja sillä sipuli

Sitten on varmaan päätetty ja julkistettu EM valintakriteeritkin.

Tietänet varmaan, kuinka moni mestiksestä putoaa ja kuinka moni divarista nousee?! Nyt tuli valitettava ja yllättävä tilanne kun yksinkertaisesta jouduin jättämään paikkani pois. Tätä ei toivottavasti usein tule mestiksen osalta tapahtumaan ja kaikki varmasti ymmärtävät ettei päätös omalta osaltanikaan ollut helppo lähes kymmenen täyden aktiivisen kilpailukauden jälkeen.

Mestaruussarjan pelaajillako ei olisi oikeutta karsintaan? Tarkastellaanpa suurinta osaa urheilulajeista. Lähes kaikilla sarjatasoilla jotkut tippuvat suoraan, jotkut joutuvat karsintaotteluihin, eikö totta? Kahdeksan pelaajan pudottaminen suoraan tuntui todella raa´alta vaihtoehdolta joten päädyttiin siihen että pidetään karsintakisa johon mielestäni ihan oikeutetusti pari mestispelaajaa pääsee todistamaan kykynsä vielä kerran (Älkääkä nyt sanoko että "eihän se Valkama siel pärjänny").

Ja vielä kerran EM-valinnoista (tämä selvitetään nyt varmaan sadatta kertaa mutta menköön). Kilpailuohjekirjassa kerrotaan (eli on julkistettu), että kaksi rg-listan parasta pelaajaa selviytyvät EM-kilpailuihin automaattisesti sekä Immosella on sinne paikka. Jos lisää paikkoja heltiää, niihin halutaan käyttää hieman päätäntävaltaa. Mikäli seurattaisiin ainoastaan tilastoja ei aina päästäisi urheilullisesti parhaisiin valintoihin. Esimerkiksi "päivän kuntoa" ei voitaisi hyödyntää, eikä myöskään voitaisi koskaan ajaa nk. uusia pelaajia sisään, mikä on ollut valmennusjohdon ja nuoriso-osastonkin mielissä jo jonkin aikaa.

[buddy]

Ymmärrän vastauksesi perusteella että mestaruussarjasta putoaa 8 per 32. Tämä on mielestäni aika vähän, etenkin kun mestaruussarjaan nousijat jaetaan aluellisesti.

25% putoaa ja sekö liian vähän ? Joka neljäs liian vähän ? Jengi taistelee vuosikaudet päästäkseen mestikseen, niin sitten sieltä raakataan suurin osa pois ? Pitäiskö olla sitten 40% ? 50% ? 15 pelaajaa ? 25 pelaajaa ? Pistetään saman tien kaikki 32 pois, niin saadaan ne taitavammat divaripelaajat kehiin ja ne tumpelot SM-sarjapelaajat pois sieltä kun ei ne siellä kuitenkaan ansaitse olla!

Siis divarikarsinnoista nousee pari pelaajaa. Mielestäni olisi aika raakaa jos nämä pari karsivaa mestispelaajaa pääsisivät takaisin ja divarikarsijat eivät. Yksi kisa on vain yksi kisa, eivätkä ne ottelut varmaan niin pitkiä ole että parempi aina voittaa. Olettaakseni moni divaripelaaja on kovempi kuin jäljelle jäävät 24 mestaruussarjapelaajaa, koska Suomeen nyt vaan ei mahdu niin paljon huippupelaajia ja vaihtuvuus on pieni etenkin alueellisesti tarkasteltuna.

Tuuppa joskus käymään mestiskisoissa, niin näet tason. Jotenkin sain kuvan, ettet ole koskaan käynyt kisoja katsomassa. Itse divarikisoja vuosia sekä viime kauden mestistä kierrelleenä, voin sanoa, että divarin taso on todella vaihteleva, jopa niiden ns. divarihuippujen osalta. Juu, ja mielestäni on hyvä, että tietyt pelaajat pääsevät taistelemaan mestispaikastaan pieneen kisaan. Se on mielestäni reilumpaa kuin pistää raa'asti kaikkiin sarjoihin tiukat rajat, toiset pääsee toiset ei.

Tämä "päivän kunto" on kuitenkin suhteellisen häilyvä käsite ja mahdollistaa "hyvä veli" -järjestelmän valinnoissa. Ehkäpä näitä mahdollisia lisäpaikkoja varten tulisi myös olla selkeät säännöt.

Lisäpaikkoja varten olisi kyllä syytä olla olemassa säännöt, esitäpä sinä arvon TT (kuka lienetkin) joku hyvä peruste. Ja kuten itse aikaisemmin sanoitkin, ei yksi kisa pitäisi ratkaista mitään. Keksipä joku järjestelmä EM-valintoihin joka toimii ! Aikasemman viestin "nokkelan" vastauksen kääntäminen EM-valintoihin viittaa, että on jäänyt pahasti jotain hernettä nenukkiin EM-valinnoissa jonkun puolesta? Ehdotapa joku hyvä järjestelmä, etkä vaan etäisesti ota aina asiaa esille kun on sopiva tilaisuus morkata SBiLin heppuja ja erityisesti Tommia.

Ihme narinaa joka puolella... hohhoijaa !

[Tommi Lamminaho]

Näinhän tää menee, päätät yhdellä tavalla, jotkut ovat erimieltä, päätät toisin, jotkut toiset ovat erimieltä.

Tarkoitus ei todellakaan ollut syrjiä yhden yhtä pelaajaa. Karsintakilpailun tarkoituksena oli selvittää kaksi pelaajaa, ei yhtään useampaa pelaajaa. Kaikki kunnia niille jotka sieltä nousivat. Jos olisimme tehneet valinnan niistä kahdesta semi-finaalitappion kärsineestä pelaajasta, olisi toinen (ja kaikki hänen ystävänsä) varmasti tuntenut olonsa väärin kohdelluksi.

Poolgargenissa 29.5 pelatun SM sarjan karsintakilpailun tulokset:
ks. kolmas sija, ei kahta, vaan yksi. Thats it.

1. Kainulainen Jani
2. Riikonen Mika
3. Korpela Simo
4. Hietanen Janne
5. Valkama Ville
Kaksonen Henri
7. Salonen Mika
Parkkila Sami
9. Ohtonen Joonas
Kännö Juhani
Suomela Petri
Määttä Mika
13. Eräpuro Janne
Eronen Sampo
Yliniemi Juha

PS. Joskus tulee vaan niin sellainen fiilis jonkin toisen puolesta, ettei
voi olla sittenkään ihan kantaa ottamatta. ilmaisen sen nyt vain näin.

Joo, tuli jo selväksi aikaisemmin mutta onneksi tämä nyt ei ollut ainoa syy siihen ettei karsinnan kolmatta mestikseen valittu.

[Tommi Lamminaho]

Mielenkiintoista. Syy- vai yhteys?
Asiahan eteni tuohon asteeseen vasta kun oikeasti selvisi, ettei
semeissä ollutkaan kahta häviäjää... vaan yksi kolmas.

Salaliittoteorioita voi viritellä mielensä mukaan. Enpä tosiaan muistanut kyseistä hommaa, mutta kuten sanoin niin karsinnan tarkoituksena oli selvittää vain kaksi pelaajaa. Mielipiteitä saa jakaa ja ihan kiva oikeesti et mestispaikasta on tullut haluttua tavaraa.

Jatketaan samalla sarjajärjestelmällä tulevaisuudessakin, mutta toivotaan ettei ylimääräisiä paikkoja tule jakoon. Nyt kyllä kirjoitetaan taas mustaa valkoisella tulevaisuutta varten

[Heggins]

Ehdotus seuraavalle kaudelle: Sarjapaikan vapautuessa seuraava paikka annetaan
SM-sarjan karsintakilpailun seuraavaksi parhaalle, mikäli paikkoja vapautuu enemmän niin... ?

Samaa mieltä.. SM-sarjasta pääsee kaksi karsimaan samalle viivalle divareista karsintapaikan ansainneiden kanssa. Paikkoja olisi reiluinta tarjota karsinnassa parhaiten pärjänneille, vaikka niitä olisi useampia.

[buddy]

...

Sana on todellakin vapaa, ja huomasin että oma vastaus asialliseen kommenttiin oli aika kitkerä. Pahoittelut, Tommi.

[Golden]

Nyt se puljaaminen loppuu!

Valakaman Ville ei ois edes joutunu karsimaan, jollei olis saanu lasta viime kauden ranking viikonloppuna! Joutui (sai) jättää sen kisan väliin ja siitä syystä jäi kisasta ilman pisteitä. Lapsen saaminen on hieno juttu ja mies on mestispaikkansa ansainnut!

Olen puhunut.

[Tommi Lamminaho]

Nyt se puljaaminen loppuu!

Valakaman Ville ei ois edes joutunu karsimaan, jollei olis saanu lasta viime kauden ranking viikonloppuna! Joutui (sai) jättää sen kisan väliin ja siitä syystä jäi kisasta ilman pisteitä. Lapsen saaminen on hieno juttu ja mies on mestispaikkansa ansainnut!

Olen puhunut.

UGH.