Infoa Tampereen kauppaseuran käytännöistä

[Se kauniimpi Tiusanen]

Perinteisiin nojaten maailmassa tehdään monia muitakin hyvin kummallisia asioita. Ehkei tämä ole sieltä pahimmasta päästä, vaikken itsekään tällaista voi kannattaa..

[Se kauniimpi Tiusanen]

Asiahan nyt ei minua juurikaan kosketa, mutta voisin kuvitella "haloon" nousseen siitä, että liiton alaisia kisoja järjestettäisiin paikoissa minne naiset eivät saisi tulla. Kyllähän erilaiset kerhot saavat pitää vaikka minkälaisia kriteerejä jäsenilleen, mutta liiton alaisissa kilpailuissa tällainen on ajatuksena hivenen kummallinen.

[malinen]

aika haloo noussu kauppiksen omista säännöistä joka ollu tiedossa jo yli 110v muutamia kisoja poislukien joissa naisia saanu olla katsojanakin.tämänhän on pelaajatkin (konkarit) jo kauan tienneet Niin ja onhan sielä oluen juontikin kielletty pullon suusta mitäs etiikkaa se rikkoo

tää vaikuttaaki enemmän siltä että kunhan pullistellaan naisten puolesta oman peilikuvan tms parantamiseks.

ei oo asia yhtäkään naista tuntunu haittaavan...

[karppi]

On kyllä tosi hienoo että on vielä tällaisia tiukan periaatteen paikkoja olemassa ja mikä parasta, niin uskalletaan tuoda se esiin näin niinkuin julkisesti.
Tuohonhan vois vaikka liittyä..
Ai nii,eihä sinne tälläset luuserilupin miehetkää taida päästä..

[9Ball]

tää vaikuttaaki enemmän siltä että kunhan pullistellaan naisten puolesta oman peilikuvan tms parantamiseks.

ei oo asia yhtäkään naista tuntunu haittaavan...

.... tai siitä että on ollut ilo ja kunnia pelata sellaisia upeita naispelaajia vastaan,kuten esim Mella,Pia ja Marika ja pelkkä ajatus että kyseisillä henkilöillä ei olisi pääsyä biljardiliiton alaisissa yleisissä kilpailuissa johonkin pelipaikkaan,kertoo mistä on kysymys ....... vaikka kuinka asiaa koittaa kiertää on kyseessä kannanotto......... voihan tietysti yritää kuitata asian toteamalla että tämähän on vaan kaisaa ...... anteeksi kaikki Kaisat

[Tommi Lamminaho]

on kyseessä kannanotto.........

Et kai sä hae takaa että kyseessä olisi liiton kannanotto? Siitähän ei ole kysymys, nyt on vissiin pakon sanelema tilanne (pöytämäärän takia) ja sit on päätöksen hetkellä voinu vielä unohtua tällanen "pikkuseikka".

Henkilökohtaisesti olen täysin samaa mieltä että tällaista ei pitäisi enää olla.. ja sit joku viel viittii valittaa kun me annetaan naisille edullisempi osallistuminen Finnish Openiin, kertoo kai sekin jotain.

[9Ball]

on kyseessä kannanotto.........

Et kai sä hae takaa että kyseessä olisi liiton kannanotto? Siitähän ei ole kysymys, nyt on vissiin pakon sanelema tilanne (pöytämäärän takia) ja sit on päätöksen hetkellä voinu vielä unohtua tällanen "pikkuseikka".

Jos olosuhteet ei oleet kisoja jaettaessa tiedossa ,sitten siitä päätöstä pitäisi korjata,muutoin siitä tulee kannanotto että biljardiliitto hyväksyy syrjinnän tietyissä olosuhteissa.Kyllä kyseessä on/tulee olemaan kannanotto, riippumatta siitä onko ollut tarkoitus ottaa kantaa tai ei.

Esimerkiksi 70-80 luvun Etelä-Afrikkaan ei yksikään itseään kunniottava urheilujärjestö myöntänyt omia kilpailutapahtumia järjestettäväksi, vaikka se muutoin olisi ollut niille järkevää ...... tiettyjen suurien periaattellistenkysymysten pitäisi mennä aina yli käytännön ongelmien.

[Tommi Lamminaho]

on kyseessä kannanotto.........

Et kai sä hae takaa että kyseessä olisi liiton kannanotto? Siitähän ei ole kysymys, nyt on vissiin pakon sanelema tilanne (pöytämäärän takia) ja sit on päätöksen hetkellä voinu vielä unohtua tällanen "pikkuseikka".

Jos olosuhteet ei oleet kisoja jaettaessa tiedossa ,sitten siitä päätöstä pitäisi korjata,muutoin siitä tulee kannanotto että biljardiliitto hyväksyy syrjinnän tietyissä olosuhteissa.Kyllä kyseessä on/tulee olemaan kannanotto, riippumatta siitä onko ollut tarkoitus ottaa kantaa tai ei.

Esimerkiksi 70-80 luvun Etelä-Afrikkaan ei yksikään itseään kunniottava urheilujärjestö myöntänyt omia kilpailutapahtumia järjestettäväksi, vaikka se muutoin olisi ollut niille järkevää ...... tiettyjen suurien periaattellistenkysymysten pitäisi mennä aina yli käytännön ongelmien.

Joo ihan totta puhut tuossa käytännön ja periaatteen osalta. Mutta kun urheilullista ratkaisua mietitään niin varmasti naispelaajat voisi sijoittaa toiselle pelipaikalle. Se kai on ensisijaisesti liiton tehtävä, siis urheilullisuuden ylläpitäminen. En tiedä tosiaan häiritseekö tämä yhtäkään naispelaajaa ja jos ongelma on kierrettävissä niin eikös ensihätään voisi tehdä niin?

Löytyisköhän tosta kaikkia miellyttävä ratkaisu? Taidan itse kuitenkin vetäytyä tästä keskustelusta jo alkuunsa

[Riksa]

tämähän on vaan kaisaa

Juuri näin kannattaa asiat esittää. Tulee ymmärretyksi.

[9Ball]

Kaksiviikkoa sitten julkaisitiin tutkimus ,jossa miehistä 95% on kokenut sukupuoleen kohdistuvaa syrjintää. Prosentti on iso johteuen siitä , että miehet joutuvat tuomion uhalla armeijaan, mutta naiset eivät.

Syrjintä perustuu lähtökohtaisesti vallankäyttöön ...... Asevelvollisuuslaki ja kaikki muutkin lait on säädetty aina Suomessa mies ennemistöisissä parlamenteissä, joten sitä on vaikea rinnastaa sukupuoliseen syrjintään.Mikäli kyseisessä kauppaseurassa olisi naisilla päätösvalta, jota he olisivat käyttäneet evämällä naisten pääsyn kyseiseen paikkaan, silloinhan kyseessä ei olisi syrjintä vai kuinka?

[Riksa]

Tekee toi k kauppaseura miten tekee omat juttusa mutta..

Oisko ollu vaikkapa pelimies siirto tiedottaa henkilökohtaisesti liitolle (salaa) et näil on tämmönen käytäntö ja jos siitä ei jousteta ni hiljaisesti tehä sitte diili et kaaviot jaetaan niin että naispelaajia ei sinne "arvalla" osu.

Tai sitte joustaa sen verran et yhet kisat vuodessa mimmit pääsee pelaamaa kyseisen kisan ilman ylimäärästä purinaa sinne salille..

Ei kuitenkaa niin et siit kehtaa ilmottaa julkisesti liittoon "ME EI SITTEN NAISIA OTETA" on mun mielestä aika naurettavaa..

Osaa varmaan aikuinen ihminen olettaakin että tälläsestä jengi alkaa marisee ja ihmettelee käytöstä asian suhteen..

Kerran vuodessa nielee ylpeys ja jos ei ni sitte HILJAISESTI ARPOO KAAVION NIIN ETTÄ NAISET EI OSU SILLE PELIPAIKALLE...

ollaa hiljaa ni saadaa kalaa

[9Ball]

Oisko ollu vaikkapa pelimies siirto tiedottaa henkilökohtaisesti liitolle (salaa) et näil on tämmönen käytäntö ja jos siitä ei jousteta ni hiljaisesti tehä sitte diili et kaaviot jaetaan niin että naispelaajia ei sinne "arvalla" osu.

tämä olisi kyllä se kaikkein surkein vaihtoehto ....... imagen kannalta surkeinta olisi yrittää toimia salassa ja sitten jäädä siitä kiinni ,jos jotain hyvää tässä tapauksessa on,niin se että on toimittu avoimesti ja tiedoitettu, vaikka se antaakin kyseenalaisen kuvan arvoista.

Tai sitte joustaa sen verran et yhet kisat vuodessa mimmit pääsee pelaamaa kyseisen kisan ilman ylimäärästä purinaa sinne salille..

Näinhän sen pitäisi mennä.

[Skobe]

Meikäläinen tulee emännän kanssa tampereelle kisoihin jokatapauksessa olin sitten kauppaseuralla tai en.

Terveisin

-Pete-

Missäs on emännän paikka jos pelaat kauppaseuralla?

Kuulin muuten, että Kauppaseuralla peliä kutsutaan Kariksi, ei Kaisaksi..

[Hibzu]

Melkosta KITInää....
On muuten huomion arvosta, ettei yhtään vikinäviestiä oo tullu naisten puolelta!
Asia taitaa vaan olla niin, että paremmilla puolisoilla on keskenään kivempaa esim. Kaijakassa kun tsiigaa "tylsää valkosen tökkimistä"
hiljasella "paremman porukan" klubilla.
Joku tais mainita tosta paikasta toiseen pomppimisesta...
On se sitte kaamee tuska ja vaiva kävellä se "huikee" matka.

En minäkään tota käytäntöä kannata, mut niin kauan kun tosta ei tuu mitään OIKEITA ongelmia, niin ihan yks hailee...

[Hölsö]

Puhut paljon mutta asiaa!

[Hibzu]

Joku tais mainita tosta paikasta toiseen pomppimisesta...
On se sitte kaamee tuska ja vaiva kävellä se "huikee" matka.

Minä siitä ainankin mainitsin. En tarkoita pelkästään tätä kisaa vaan ylipäänsä kaisakisoja (joissa on useampia pelipaikkoja) niin alkupelit voitaisiin vetää omilla kaavioilla ja yhdistää ne sitten esim. kolmannen kierroksen jälkeen.

Tampereella salit on tosiaan kävelymatkan päässä, mutta esim. tänä viikonloppuna Wessmanneissa pelaan ekan pelin Tikkurilassa, toisen Lassilassa ja mahdollisesti kolmannen taas Tikkurilassa. Tossa on kumminkin se 20km matkaa pelipaikkojen välillä.

Ja vaikka ois kävelymatkakin, niin on käynyt monesti niinkin että odottelet pelin alkua esim.pari tuntia jossain paikassa keskittyneenä ja sitten sanotaankin, että pelaatkin toisella salilla, vastustaja jo siellä odotteleekin, hopi hopi. Jos ulkona on pakkasta tai sataa vettä tms. niin ei oo kiva hypätä suoraan lavetille.

Toinen etu olisi siinä, ettei tarvitse odottaa muiden salien pelien päättymistä haun takia. Red Balleissakin vedettiin yhdellä kaaviolla, ja sunnuntaina klubilla oli peleissä 1-2 tunnin tauko, koska jouduttiin odottamaan pelien päättymistä (ravintola) Kaisassa.

Mä pystyn kyllä näiden asioiden kanssa elämään, mutta kun tuo kaavioiden jakaminen ei kaisassa tuota minkäänlaista ongelmaa, niin en näe syytä miksei niin voisi tehdä.

Kuulen myös mielelläni vastaväitteitä, miksi ei?
Itse en keksinyt yhtään syytä.

Mitäänhän ei voi ikinä kehittää, kun legendaarinen: -Mut näin me ollaan aina vedetty- riittää tyrmäämään kehitysideat.

Kaikella hyvällä.

Joo...
Taisin mennä tossa vähän sivuraiteille, kun ärsytti niin hel*@tisti!!
5 sivuu pelkkää sontaa!!
Onhan tuolla asiallisiakin kommentteja, mut kuitenkin...
Kaavion jakaminen on hyvä juttu ja pitäs munkin mielestä olla käytössä aina. Ja kehitys yleensäkin on jees, mut tossa ei naisia jutussa ei oo mistään kehittämisestä kyse, koska toi asiaton kommentointi ei ainakaan asiaa parempaan suuntaan vie!

[malinen]

Joku tais mainita tosta paikasta toiseen pomppimisesta...
On se sitte kaamee tuska ja vaiva kävellä se "huikee" matka.

Minä siitä ainankin mainitsin. En tarkoita pelkästään tätä kisaa vaan ylipäänsä kaisakisoja (joissa on useampia pelipaikkoja) niin alkupelit voitaisiin vetää omilla kaavioilla ja yhdistää ne sitten esim. kolmannen kierroksen jälkeen.

Mä pystyn kyllä näiden asioiden kanssa elämään, mutta kun tuo kaavioiden jakaminen ei kaisassa tuota minkäänlaista ongelmaa, niin en näe syytä miksei niin voisi tehdä.

Kuulen myös mielelläni vastaväitteitä, miksi ei?
Itse en keksinyt yhtään syytä.

Mitäänhän ei voi ikinä kehittää, kun legendaarinen: -Mut näin me ollaan aina vedetty- riittää tyrmäämään kehitysideat.

Kaikella hyvällä.

jatkan sillä mihin tube lopetti...kaikella hyvällä.

itse en näe enkä koe minkään kehittyvän sillä että muutama kymmenen - sata nimimerkkiä kitisee asioista jos ne ei satu itseään miellyttämään. kun kaikki vaikuttaa kaikkeen (ja kaikkiin) niin välillä vois tutkia isompia asioita ja koittaa nähdä tulevaisuuteen (vaikka tuskin meistä kukaan meedio onkaan).

ideoita voi ja pitää antaa, mut pitää olla erikseen ne jotka suorittaa sen kehitystyön vaikkapa miettimällä uudet ideat alusta loppuun etuine ja haittoineen ja viemällä ne sit jollain tavalla muutamiin kisoihin kokeiltavaks tai tehdä suoraan muutokset ja kirjata ne sääntöihin jolloin niistä tulee yleisesti pätevät.

(varsinkin) kaisassa on paljon puutteita säännöissä ja kilpailutoiminnassa yleensä, ehkä just siks kun sen säännöt on samalta ajalta kuin jonkun paljon puhutun seuran sääntö evätä naispelaajilta pääsy salilleen.

ehkäpä joskus kannattas lopettaa turha kommentointi ja vois senkin energian käyttää miettiäkseen mitä voin tehdä sen eteen että asiat muuttuisi paremmaks - palvelemaan kaikkia.

täällä meillä päin, iloisessa pohjois-karjalassa, tähän asiaan törmää koko ajan.
tapana on haukkua ja moittia kaikkea, mutta kun pyydetään tekemään, tai edes sanomaan, miten asiat pitäs toteuttaa, niin eipä tapahdu mitään - muuta kuin valitetaan myöhemmin lisää.

mutta kuitenkin, olemassa olevilla säännöillä ja tavoilla pitää mennä, ei siinä valittaminen auta.

[Hibzu]

Tuntuu että asiasta nostetaan suurempi meteli kun siitä ihan oikeesti pitäisi edes tulla.

Katos vaan...
Pjotr osas kirjottaa noin lyhyesti kaiken, mitä mä yritin sanoo

[Simicek]

Alkaa viestien laatu näyttää siltä että teistä ei kukaan pääse pelaa sinne... Tähän on yks hyvä ratkasu sulkekaa keskustelupalsta.