"Kaveripiiripokeri" laitonta - poliisi TV kertoo..

[buddy]

Lisäksi Laiho puhuu ihan vakavalla naamalla tähän liittyvistä lieveilmiöistä kuten huumekaupasta ja prostituutiosta. Laittoivat vielä sitten lakikirjan sen idiootin eteen jotta näyttäisi fiksummalta. Tietääkseni ei ole mikään lakimies... todellakaan.

[Steak]

Aikamoisia ikuisuuskysymyksiä.. Aina niistä media tulee sumputtamaan ja ikinä niitä ei poiskaan saada kitkettyä.

Mites sitten kun on kuullu et joissain kaupungeissa pelattas biljardiakin rahasta? "-Toisissa pöydissä pallon lyöminen voi tulla maksamaan jopa kymmeniä euroja"

Mikäs tuohon on lain kanta?

[Steak]

Oliko tässä jotain semmosta, että pokeri katsotaan tuuripeliksi jolloin se kuuluu tuohon arpajaislain piiriin. (kuka pistää ekana kommentin niistä kontra yseistä minkä kaveri pisti 18 vallista keskelle kiven kautta?)

No niinhän se saattoi ollaki joo. Vaikka mikä on taas jo sinällään aika huvittavaa, mutta siitähän keskustelua on jo ihan riittämiin toisaalla..

[9Ball]

koska suurempiakin ongelmia lainsäädännöstä löytyy. Esimerkiksi RL 20, 3§ Seksuaalinen hyväksikäyttö: kyseessä silloin, jos henkilö on vamman, sairauden tai muun itsestä aiheutuvan syyn takia puolustuskyvytön. Tästä rangaistuksena väh. sakkoa, max. muistaakseni 2 tai 4 vuotta linnaa. Hyvä esimerkki pykälästä, joka on perustuslain vastainen...

Uskaltaako kysyä ,mikäs tuossa on pielessä ....... se että hyväksikäytöstä joutuu linnaan,vai se ettei vehkeet mene valtiolle

[Can Playsam]

Tiedän naisia, jotka on rahastaneet miehiä tämmöisillä jutuilla... Kannattaa miettiä millaisten naisten mukaan lähtee. Naisia kai on jo varoiteltu asian tiimoilta riittävästi...

[Can Playsam]

Oon joskus kuullut sanonnan, että laki on niin kuin se luetaan... Kyllä ihminen voi paljolta pahalta välttyä, kun pyrkii ennalta ehkäisemään näitä negatiivisia asioita. Hakeutumalla kaltaistensa seuraan jne. Jos tuntee olonsa turvattomaksi jossain, niin kannattaa vaihtaa suuntaa. Yleensäkin, jos joistain asiosta todella halutaan eroon, niin ne pitää pystyä jo ennalta välttämään. Esim. jos rikollisuus halutaan todella kitkeä, ei kovennetut rangaistukset ole ratkaisu. Se on nähty jo maailmalla. Tosin jotkin rangaistukset suhteessa toisiin on kyllä liian lieviä. Minua on hirvittänyt nämä kidutus jutut, joissa on pakotettu mm hellalla kuumennetulla puukolla viiltelemällä pankki tunnukset ym. Tuomiot on näissä olleet aivan liian pieniä... On nämä ikäviä asioita, mutta joissakin maissa ja varsinkin yhteisöissä tämmöistä ei tapahdu. Pitäiskö malli hakea sieltä vai jostain Bushin hallitsemasta amerikasta? Kun verrataan jo esim Kanadaa ja U.S.A:ta, niin ero on valtava. Vapaus ilman ilman oikeanlaista moraalia ja etiikkaa on tuhoisaa.

[Can Playsam]

http://ohjelmat.yle.fi/poliisitv/raport ... ri_yleista
Suht positiiviseen sävyynhän nuo kirjoittaa. en muuten tiennytkään. että tuommoinen spontaani pelaaminen on laillista... Todelliset negatiiviset lieve ilmiöt on kyllä mielestäni samat joka pelissä... Elikkä se tappion tuska ym...

[9Ball]

Totista tottahan tämä on, mutta faktat on faktoja:

1. Biljardi on taito peli
2. Pokeri on taito peli

Mun mielestä näistä ei voi edes kiistellä. Jos "lain kouran" omaava kaveri voi kumota nää väitteet, niin haluan ainakin nähdä tieteellistä faktaa.

En edusta lainkouraa,mutta Biljardia kohtaan on väärin verrata sitä pokeriin taitopelinä ...... Biljardissa peli on täysin ns pelaajan omissa käsissä ,kun taas pokerissa se rippuu,mitä sieltä pakasta tulee ....... niitä ohivetoja ei pokerissa voi taitavinkaan pelaaja väistää ..... biljardissa parhaat ei pahemmin vetele ohi ...... pokeri on sekä tuuri että taitopeli

[buddy]

Totista tottahan tämä on, mutta faktat on faktoja:

1. Biljardi on taito peli
2. Pokeri on taito peli

Mun mielestä näistä ei voi edes kiistellä. Jos "lain kouran" omaava kaveri voi kumota nää väitteet, niin haluan ainakin nähdä tieteellistä faktaa.

Ongelma on siinä, että lain koura sanoo pokerin olevan tuuripeli ja muiden pitää todistaa asia toisin. Hollannissa oli jo vastaava oikeudenkäynti jossa oli paljon asiantuntijoita jotka tieteellisesti todistivat että pokerissa vaaditaan paljon taitoa, silti oikeus määritteli pokerin tuuripeliksi. Faktoilla ei tässä kohdassa ole paljoa vaikutusta, laki on laki ja valtio suojelee "omiaan".

[Can Playsam]

Tuon väitteen voi helposti kumota siten, että tarkastellessa asiaa pitkällä aika välillä, menee tilastollisesti tuuri osumat tasan. Siten ratkaisevaksi tekijäksi jää edelleen se taito... Lähinnä positiosta pelaaminen ja riidit... Ja tietenkin todennäköisyydet suhteessa pöydällä olevaan pelaaja määrään ym. Näitä, kun mietit paineen alla, niin kyllä siinä melkein aina tietää virheen tehneensä, jos tippuu.

[buddy]

Tuon väitteen voi helposti kumota siten, että tarkastellessa asiaa pitkällä aika välillä, menee tilastollisesti tuuri osumat tasan. Siten ratkaisevaksi tekijäksi jää edelleen se taito... Lähinnä positiosta pelaaminen ja riidit... Ja tietenkin todennäköisyydet suhteessa pöydällä olevaan pelaaja määrään ym. Näitä, kun mietit paineen alla, niin kyllä siinä melkein aina tietää virheen tehneensä, jos tippuu.

Vähän objektiivisuutta nyt Playsam. Milläs kumoat "helposti" asian josta lainsäätäjä on sitä mieltä että koska tuurilla on kuitenkin selkeä osuus pokerissa niin se on silloin tuuripeli. Mielestäni yksi hyvä yksinkertainen peruste on pokerin taitoja vaativalle osuudelle on se, että huonosti pelaamalla saat melkein varmasti hävittyä pelimerkkisi kun taas hyvin pelaamalla todennäköisesti saat lisää pelimerkkejä. Mutta ongelmahan ei tässä ole "faktat" vaan miten saadaan valtio lopettamaan pelimonopolin suojeleminen pienien muotoseikkojen takia.

[Can Playsam]

Sitä en osaa sanoa, mutta matemaattiset faktat siitä, että pokeri on taito peli, on mielestäni suhteellisen helppoa tuoda esille.

[Can Playsam]

Nyt, kun mietin asiaa, niin ei se taida olla muuten mahdollista, kuin liberaalimmalla politiikalla... Tai sitten tekemällä pelaajista niin hyveelisen oloisia, ettei päättäjät enää paheksu peliä. Tähän on jo hiukan auttanut uusi tupakka laki ja tapahtuuhan pelaaminen baarissa kuitenkin jonkin verran valvotuissa oloissa ja uhkapelin mahdollisuus pienenee... Tässä valossa näkisin kyllä hyvät mahdollisuudet esim. pokeri vk. kisoille kohtuu betseillä...

[Can Playsam]

Tais tulla lähes suora referaatti tuossa artikkelissa esintyvän "pokerin puolesta puhujan" kommenteista...

[buddy]

Sitä en osaa sanoa, mutta matemaattiset faktat siitä, että pokeri on taito peli, on mielestäni suhteellisen helppoa tuoda esille.

Asian esilletuomisesta lakimuutokseen on matkaa n. miljoona kilometriä ja vuosikymmen.

[buddy]

Ja kyllä tuo biljardin ja pokerin vertaaminen on aika ontuvaa... silloin ehkä, jos esim. ysipalloa pelattaisiin niin, että vuorotellen pelaajalle arvottaisiin se pallo, jota pitää seuraavaksi lyödä.. silloin siinä ratkaisisi sekä tuuri, että taito

Oon samaa mieltä. Pokerissa voit voittaa wsop:ssa turnauksen ihan perustiedoilla ja -taidoilla. Biljardissa peruspelaaja ei voisi koskaan voittaa mitään suurta turnausta tms. arvokilpailua.

[Sublime]

Pokeriko taitopeli? Taidon merkitys korostuu vasta pitkässä juoksussa mutta silloinkin satunnaisvaihtelu huomattavaa. Juuri pokerin tuuri elementti tekee siitä suositun uhkapelimuotona.

[buddy]

Pokeriko taitopeli? Taidon merkitys korostuu vasta pitkässä juoksussa mutta silloinkin satunnaisvaihtelu huomattavaa. Juuri pokerin tuuri elementti tekee siitä suositun uhkapelimuotona.

Sanot itsekin "pitkässä juoksussa". Kohta sanot, että biljardi on tuuripeli kun yhteen voittoon kuka tahansa voi voittaa tuurilla maailmanmestarin. Eihän kukaan ole väittänyt ettei pokerissa olisi tuurielementtiä, vieläpä paljon suurempaa kuin biljardissa mutta missä menee raja lyhyessä otoksessa vs. pitkä juoksu kun kerran sillä on merkitystä lajimäärityksen kannalta (sun mielestä) ?

[9Ball]

Pitäisi ruveta pelaamaan esim: holdemia missä saisi huijata, jos ei jää kiinni.

Jep .. pakan järjestely ,kiinnijäämättä on taitopeliä