Miksi Biljardia ei huolita olympialaisiin???

[Simicek]

Onko kenelläkään minulle järkevää vastausta tuohon kysymykseen...? Olen törmännyt aikas häiriintyneisiin lajeihin esim. http://fi.wikipedia.org/wiki/Kanoottipoolo VOI MORJES!!!!

[buddy]

Nojoo, jos asiaa katsoo toiselta kantilta, niin biljardia ennen jonossa on mm. golf.

[Simicek]

Tottahan tuokin on... MUTTA SILTI.

[Tommi Lamminaho]

Onko kenelläkään minulle järkevää vastausta tuohon kysymykseen...? Olen törmännyt aikas häiriintyneisiin lajeihin esim. http://fi.wikipedia.org/wiki/Kanoottipoolo VOI MORJES!!!!

Ihan hyvä että tästäkin tulee keskustelua, odottelinkin jo.

Biljardi on seuraavan kerran ehdolla olympialajiksi vuoden 2020 kisoihin, sitä ennen siis lajia ei tulla näkemään kesäkisoissa. Biljardi kuitenkin nauttii Kansainvälisen Olympiakomitean tunnustusta, eli kuuluu olympialiikkeeseen.

"Kaikkien" biljardilajien kattojärjestö WCBS on tällä hetkellä siis KOK:n alaisuudessa, tarkoittaen sitä että Pool, Snooker ja Kara ovat ne lajit joita nähdään mm. ensi vuonna Taiwanissa järjestettävissä World Games -kisoissa, jotka ovat ns. "KOK:n tunnustamien ei-olympialajien olympiakisat".

Sitä voidaan jossitella, miksi biljardia ei vielä ole kisoissa nähty, mutta ongelmana on jo pitkään ollut kisojen paisuminen liian suureksi. Ohjelmaa on vaikea kasvattaa ja monet lajit haluavat sekaan. Tärkeimpiä arviointivaltteja on mm. lajin levinneisyys ja järjestäytyneisyys maailmalla, joista etenkin levinneisyys on valttikortti (Biljardikisojen pelipaikat myytiin vuonna 2005 Saksassa loppuun hyvissä ajoin ja Taiwanin kisat eivät varmasti tee poikkeusta). Järjestäytyneisyyden eteen tehdään kovasti töitä mutta kaikki eivät vielä valitettavasti puhalla yhteen hiileen.

Samoin antidopingtoiminta on yksi tärkeitä arvioinnin osa-alueita jossa ainakin pool-biljardin saralla tehdään jatkuvasti enemmän testejä. Samoin biljardin vahvuutena on käytännössä kisapaikan perustamisen helppous, käytännössä monikin areena kelpaa lajin näyttämöksi.

Se miksi Kanoottipoolo esimerkiksi on olympialaji liittyy varmaan kansainvälisen kanoottiliiton olemiseen osa olympialiikettä ja omistavansa Olympiastatuksen. Vastaavia siellä riittänee, kuten mm. monet ammunna lajimuodot.

Vuoden 2016 kisoihin ovat uusina lajeina ehdolla karate, squah, golf, rullaluistinlajit sekä rugby. Näistä sekä jo kisalajeina olevista base- ja softball:sta valitaan todennäköisimmin kaksi lajia tuonne 2016 kisoihin.

Haave olympiakisoista on monien silmissä ja siinä piileekin yksi syy lajin eteenpäin viemiseen tehdystä työstä. Tällaista mielessä tästä lajin kannalta erittäinkin vakavasta aiheesta. Toivotaan parasta!!!

[Tommi Lamminaho]

Mut eiks biljardi oo vähän niinkö talvilaji?

Hyvä kysymys tuokin, mutta kun ei ole. Talvilajeinahan ovat perinteisesti lähinnä talvisiin elementteihin, kuten lumi ja jää, liittyvät lajit. KOK:n tunnustamista lajiliitoista ainoastaan yksi, jääpallo, ei kuulu olympiaohjelmaan. Tästä syystä siis World Games -kilpailut järjestetään ainoastaan joka neljäs vuosi ja kesälajeille.

Perinteikkään olympia-aatteen muuttaminen tältä osin lienee melkolailla mahdotonta.

[Tommi Lamminaho]

Biljardi kuitenkin nauttii Kansainvälisen Olympiakomitean tunnustusta, eli kuuluu olympialiikkeeseen.

!

Tietääkö Suomen Olympiakomitea tuon? Jos tietää (ja uskoisi tietävän), niin miksei tue meitä rahallisesti, niinkuin esim. Hollannissa tehdään?

Eli kääpää vaan tiskiin ja sassiin. Ruoan hinnat nousee vaan koko ajan..

Tottakai se tietää mitkä lajit sen alaisuuteen kuuluvat ja Biljardiliitto on myös osallistunut aina komitean vuosikokouksiin sekä varmasti tekee kaikkensa pitääkseen itsensä päättäjien mielissä.

Urheilun tukeminen on Suomessa jokatapauksessa verrattain pientä. Hollantiin vertaa varmasti jokainen eurooppalainen biliksen pelaaja kateellisena, heidän ollessa ainoita jotka olympiakomitean suoranaista tukea nauttivat. Sielläkin pelaajien tulee olla kansainvälisesti tasaisesti menestyneitä nauttiakseen apurahaa, joten tämänkin vuoden tuloksia tarkastellessa apurahat lienevät heidän suunnalla tiukassa.

Suomessa vain neljä ei-olympialajien urheilijaa nauttii vastaavaa apurahaa, heistä kolme suunnistajaa sekä yksi keilaaja.

[9Ball]

Biljardi kuitenkin nauttii Kansainvälisen Olympiakomitean tunnustusta, eli kuuluu olympialiikkeeseen.

!

Tietääkö Suomen Olympiakomitea tuon? Jos tietää (ja uskoisi tietävän), niin miksei tue meitä rahallisesti, niinkuin esim. Hollannissa tehdään?

Eli kääpää vaan tiskiin ja sassiin. Ruoan hinnat nousee vaan koko ajan..

Huippu-urheiluvalmennus

Suomen Olympiakomitea tukee aikuisikäisiä huippu-urheilijoita seuraavissa tukiohjelmissa:

* Kesälajien Peking 2008 -ohjelma
* Talvilajien Vancouver 2010 -ohjelma
* Ei-olympialajien tukiohjelma

21.5.2008

Hiihtosuunnistukselle myönnettiin 25 000 euroa valmennustukea Suomen Olympiakomitean hallituksen eilisessä kokouksessa. Hiihtosuunnistuksen tuki myönnettiin ei-olympialajien 90 000 euron budjetista, josta aiemmin tukea on myönnetty jo suunnistukselle 45 000 euroa ja keilailulle 20 000.

.... eli täytyy anoa ja olla ohjelma .....

[Tommi Lamminaho]

.... eli täytyy anoa ja olla ohjelma .....

Jep, ja ennenkuin kukaan pääsee sanomaan että miksei SBiL:llä ole mitään tämänkaltaista niin valmennusohjelmaa on kehitelty jo toista vuotta, mutta realistisemmin tukea näihin voi hakea muualtakin kuin OK:lta.

[Steak]

Ja jos ihan väärin en muista, niin biljardi on ollut kerran jo ehdokaslistalla olympialaisiin, mutta karsiutui kuitenkin listalta pois. Sitä en muista minä vuonna, missä kisoissa ja mitkä lajit menivät sillä kertaa biljardin edelle, mutta jos jollain on tarkempaa muistia niin tarkentakoot..

[9Ball]

muistaakseni Ateenan kisoihin ,näytöslajiksi

..... sitten kok päätti että kisat on jo liian suuret ja homma meni puihin

[buddy]

muistaakseni Ateenan kisoihin ,näytöslajiksi

..... sitten kok päätti että kisat on jo liian suuret ja homma meni puihin

Jotain semmoista. Lisäksi KOK haluaa nykyään lähinnä vähentää lajien määrää ylisuuriksi paisuneiden kisojen takia eikä lisätä niitä.

[9Ball]

... lisäksi,kun verrataan Suomea ja Hollantia,niin kannattaa muistaa että Hollannissa menestyvien lajien määrä ei välttämättä ole niin suuri kuin Suomessa ,jossa talvilajit vievät puolet resursseista ....Hollannissa hiihto ja jäälajit on enemmän marginaalilajeja ,lukuunottamatta luistelua

..... menestyminen on myös täkeä kriteeri avustuksia jaettaessa esim suunnistuksella on antaa vahavoja näyttöjä ,lisäksi näissä lajeissa on organisaatiot kehittyneet pitemmälle ja sen myötä myös valmennusohjelmat.....

.... suurimmassa osassa amatööriurheilua ,mikäli ei olla aivan maailman huipulla,niin taloudellisesti tilanne ei ole olennaisesti peremmin,kuin biljardinpelaajilla ..... kyllähän biljardissakin se aivan terävin huippu jotenkin tulee toimeen

[9Ball]

.... suurimmassa osassa amatööriurheilua ,mikäli ei olla aivan maailman huipulla,niin taloudellisesti tilanne ei ole olennaisesti peremmin,kuin biljardinpelaajilla .....

...ai niin ,tästä tuli mieleen esimerkki,kun illalla lueskeltiin txt-tv:tä ,niin siellä Suomea 10-ottelussa edustava Mikko Halvari ilmoitti "elävänsä tyttöystävän siivellä" ........ tyttöystävästä tai tämän varallisuudesta ei ollut mainintaa,mutta henk.koht. sponsoreita voi näemmä hankkia monella tapaa

[Can Playsam]

Jaa a. Meitsi elää ruoalla... ja käyn myös puntilla ja huolehdin fysiikasta, mut samaa ei voi sanoa kaikista biljardin pelaajista. Mikäs se olikaan olympia aate ja henki? Paljonkohan on röökaavien prosentuaalinen määrä pelaajista? Meidän seurassa taitaa pooli äijistä polttaa kaikki muut paitsi pari äijää. Bilis äijä keskimäärin taitaa luottaa enemmän henkiseen energiaan ja voimaan, kuin fyysiseen ja kaikki aihe kirjallisuus tähän asti mitä olen lukenut, pitää tätä myös tärkeämpänä. Ehkä näille lajeille pitäisi olla omat olympialaiset... Henkilökohtaisesti en lähtisi väheksymään kumpaakaan elementtiä (henkinen/fyysinen) ja käsittääkseni tämä on onneksi myös suuntaus varsinkin euroopan pooli huipulla.

[Henry Grahn]

Biljardi täyttää mielestäni varsin hyvin KOK:n asettamat kriteerit päästä kisoihin:
- Biljardia harrastetaan vähintään 75 eri maassa, mitä tosin kyllä meikäläisen on vaikea uskoa kaikista kisoissa mukana olevista lajeista.
- Biljardi on tasa-arvoinen sukupuolten välillä.
- Urheilijoiden henki tai terveys ei ole vaarassa suoritusten aikana. (Kuinka hyvin muuten nyrkkeily täyttää tämän kriteerin?)
- Biljardi on myös selvästi fyysistä toimintaa. Asia joka ilmeisesti pitää bridgen ja shakin ulkona kisoista, vaikka niilläkin on KOK:n tunnustus.
- Biljardissa ei myöskään mekaanisilla välineillä ole ratkaisevaa osuutta suorituksessa. Asia mikä taas estää moottoriurheilua pääsemästä kisaohjelmaan.
Lisäksi voi todeta että:
- Biljardilla ei ole arvostelulajien ongelmaa, kuten "tuomaripeliä" tms.
- Se sopii varsin hyvin televisioon (ainakin minusta).
Nämä kaksi viimeistä asiaa eivät ole varsinaisia KOK:n kriiteerejä, mutta niillä sanotaan silti olevan suuri merkistys.

Silti biljardi ei ole mukana kisaohjelmassa. Mistä kiikastaa?

Seuraavassa luettelo asioista, ei tosin missään tärkeysjärjestyksessä, jotka minun käsitykseni mukaan ovat syynä ettemme ole mukana nyt, emmekä valitettavasti pitkään aikaan. Tosin toivon hartaasti että olen tässä asiassa väärässä.
- Kesäkista ovat paisuneet liian suuriksi. KOK on tehnyt periaatepäätöksen ettei uusia lajeja oteta, ellei samalla jotain muita poisteta kisaohjelmasta.
- Biljardin lisäksi kisoihin pyrkii huomattava määrä muita lajeja, joilla eri syistä saattaa olla paremmat saumat.
- En tarkkaan tiedä kuinka tehokasta edunvalvontaa biljardin piirissä nykyään tehdään, mutta muut ainakin lobbaavat.
- Esim. kansainvälinen vesihiihtoliitto käytti 3 milj. dollaria lobbaukseen päästäkseen Ateenan kisoihin, mutta ilman tulosta. Järjestäjät kyllä suosittelivat heitä, mutta KOK ei silloin hyväksynyt yhtään uutta lajia, koska kisajärjestelyt olivat myöhässä ja KOK pelkäsi etteivät järjestäjät selviydy edes kaikista vanhoista lajeista kunnialla.
- Monet kv. liitot ovat siirtäneet toimistonsa Lausanneen, jotta yhteydenpito KOK:hon olisi helpompaa. Biljardi ei ole sitä tehnyt, vaan vei omat liittojenväliset riitansa KOK:n välitystuomioistuimen ratkaistavaksi. Asia joka ei varmasti paranna lajin imagoa.
- Lisäksi KOK:n puheenjohtajan Roggen kotikaupunkiin kaavaillut snookerin, karan ja 9-pallon joukkue-MM-kisat peruuntuivat viime hetkellä lajimme sisäiseen eripuraan, mikä myös tuskin on oikea tie olympiakisoihin.
- Niin kuin Tommi totesi, niin myöskään biljardin järjestyneisyys ei ole aivan parasta luokkaa. Liian monessa maassa on riiteleviä liittoja. Lisäksi USA:n kattojärjestöä BCA:ta ei voi pitää puhtaana urheilun lajiliittona. Se on pikemminkin teollisuusliitto. BCA on kuitenkin muuttanut USA:n Olympiakomitean naapuriin ja pyrkinyt muuttamaan sääntöjään saadakseen siltä tunnustuksen ja sen jäsenyyden, mutta tietojeni mukaan se ei ole vielä onnistunut. Ja kuka uskoo että KOK hyväksyy kisoihin uuden lajin josta amerikkalaiset puuttuvat? Minä en ainakaan usko.
- Asiantuntijat ovat lisäksi sitä mieltä että kriteerejä ja lobbausta tärkeämpää ovat KOK:n jäsenten omat mieltymykset. Ja koska Rogge on itse pelanut Rugbyä, jopa maajoukkuetasolla, ja koska tiettävästi moni KOK:n jäsen harrastaa golfia, voisi veikata että sekä Rugby että Golf ovat huomattavasti korkeammalla jonolistalla kuin Biljardi.

KOK antoi tunnustuksensa Biljardille 1997 ja Suomen Olympiakomitea hyväksyi siksi SBiL:n jäsenekseen heti seuraavana vuonna 1998.
Niin kuin Tommi totesi ei rahallista tukea ole Suomen Olympiakomitealta juurikaan tullut muille kuin kisaohjelmassa mukana oleville lajeille.
Yksi syy lienee Suomen urheilun organisoitumisessa.
Kun joissain maissa, kuten tietääkseni esim. ainakin Hollannissa ja Tanskassa, vastuu kaikesta huippu-urheilusta on organisoitu saman katon alle, niin Suomessa se on jaettu Olympiakomitean ja lajiliittojen välille. Mikä taas automaattisesti johtaa siihen että Olympiakomitea ensisijaisesti katso olympiakisaohjelmassa olevien lajien perään ja jättää muut omien lajiliittojensa huoleksi.
Ajatus kaiken Suomen huippu-urheilun keskittämisestä Olympiakomitealle otettiin esille muutama vuosi sitten, mutta asiasta ei ikinä päästy asialliseen keskusteluun koska SLU:n ja eräiden lajiliittojen nokkamiehet nostivat valtavan hälyn. Aihe oli yksinkertaisesti liian arka.

[Can Playsam]

Voi tästä asiasta vääntää pitkäänkin, mutta tosi on, että bilis on sidottu tod. tiukasti paheiden pesään, elikkäs baariin ja en usko, että sitä voi "hyväksyä" kunnon urheiluks niin pitkään, kun baarit hallitsee yleisesti bilis areenoita. Muissa vastaavissa olympia lajeissa ympäristö on huomattavasti suotuisempi ja moraalisesti ja henkisesti "hyvään suuntaan" kannustavampi. Poikkeuksena jokin maan alla harjoiteltava ammunta. Eikä se auta, jos näitä asioita peitellään. Kyllä sen kaikki tietää, että ani harvat bilis kisat pelataan baarin ulkopuolella. Pitäis mennä siihen, että tulis paljon pieniä (tai suuria) yksityissaleja ja sitten isot kisat pelattais jossakin paikallisissa halleissa jonne pystytetään pöydät kisoja varten ja tehdään siitä ihan urheilun näköistä touhua. Nykyään baarit tekee lajilla bisnestä.

[Can Playsam]

Samaa mieltä. Shakki ja jotkin muut vastaavat pelit vois sitten kans pitää omansa... Totuus kyllä myös on, että baarit käyttää lajia törkeesti hyväkseen. Vai pitäiskö ennemminkin sanoa viina... Ei kai ketään erikseen voi ruveta kapitalistisessa yhteiskunnassa syyttämään, jos rahan haistaa ja lain puitteissa toimii...

[Can Playsam]

Kapitalismiin pitäis kai vaan tottua. Muuten joutuu uimaan vastavirtaan... Tykkään vaan enemmän biljardista, kuin baarista ja viinasta. Siitä tämä kapinan poikanen. En oikein enää itsekkään mihinkään vallankumoukseen usko... Toivo ehkä vielä kuitenkin elää... Tarkoitukseni ei kuitenkaan ole syyttää ketään baarin pitäjää, vaan pohtia näiden välisiä suhteita. Mielestäni baari on myös uhka biljardin kehitykselle, koska mitä enemmän pelaaja kehittyy ja biljardi alkaa muuttumaan tärkeämmäksi ja "totisemmaksi", jää kalja taka-alalle ja sehän ei ole baarin intressien mukaista... Elikkä jos kilpailu rahasta biljardi parissa hyväksytään tässä muodossa ja halutaan tehdä biljardista "hauskaa" leikkimielistä kisailua, (missä varmasti on hyvätkin puolensa) niin onko suunta kuitenkaan nyt oikea? Raha voittaa mielestäni silloin kilpailussa biljardin, sen sijaan, että paras pelaaja voittaisi bilis kisat...