9-pallon SM, vuoroaloituksilla vai perinteisesti?

Tommi Lamminaho · Viesti Kirjoittaja **Tommi Lamminaho** » 11:23 11.04.2006

Tapping + vuoroaloitukset on eroittamaton yhdistelmä, siit ei pääse yli eikä ympäri. Koettiin myös eilen Lunan viikkokisoissa. Meillä tapping tehtiin pallon verran yli spotin mutta melko automaatin siitä saa, jos oikein lyö. Samalla kuitenkin huomasi kuinka se ohilyönnin merkitys kasvoi (halus pitää oman aloituksen ja toisaalta kun oli paikka, halus riistää sen kaverilta. Oikeesti mukava lisäsuola peliin.) ja pelit tuli oikeesti tiukoiksi!

Ei olis ollut ehkä ihan sama meininki voittaja aloittaa -tyylillä. Joskin, voittomäärätkin oli suhteellisen lyhyet (max 5een).

Tätä pitää jokatapauksessa kokeilla jossakin kisassa. Jos ei nyt SM:issä niin sitten jossain muualla (mestiskarsinta tms).

Aion ehdottaa pooltiimin sisällä kilpailuohjekirjaan lisäystä, että "tapping on kisoissa sallittua mutta tällöin kisat pelataan vuoroaloituksin." Se vielä mietityttää, onko se aiheellista jos pakka tehdään perinteisesti. Mitäs siitä sanotte?

Golden · Viesti Kirjoittaja **Golden** » 11:32 11.04.2006

tiedän että et lyö valkosta siks heitin sen sulle....
mut itse en myöskään lyö softbreikkiä

en kyllä ihan lähiaikoina espoon suunnalla oo... mutta ehkä pääset vappuna tuleen jykylään... laitan kisailmoituksen kohtpuoliin tänne palstalle...

Golden · Viesti Kirjoittaja **Golden** » 12:02 11.04.2006

valkonen kulmaan

Tommi Lamminaho · Viesti Kirjoittaja **Tommi Lamminaho** » 12:36 11.04.2006

Vesa Vanninen kirjoitti:Mä en kyllä allekirjoittais tota, että poolin yleisöystävällisyys kärsii siitä, että tulee tapping & hiljaiset aloitukset. Aloitushan on kuitenkin vain yksi osa peliä ja tuskin kukaan tulee katselemaan kisoja vain nähdäkseen ja kuullakseen räjähtäviä aloituksia (vaikka ne kieltämättä onkin hienoja).

Ja Suomen oloissa voidaan ainakin toistaiseksi kysyä, että mitkä katsojat...?

Joo tästähän on keskusteltu pitkät pätkät tuolla toisissa topiceissa.

Toisaalta, kyllä kun katselin Lorkon kasialoitusta tuolla Tampereella niin voi morjens..... kyllä kääntää päät, sitä on selkeesti työstetty! Mut kasis ei kantsi kamalan hiljaa aloittaakaan

Vedättäjä · Viesti Kirjoittaja **Vedättäjä** » 15:15 19.04.2006

Tommi Lamminaho kirjoitti:Tapping + vuoroaloitukset on eroittamaton yhdistelmä, siit ei pääse yli eikä ympäri. Koettiin myös eilen Lunan viikkokisoissa. Meillä tapping tehtiin pallon verran yli spotin mutta melko automaatin siitä saa, jos oikein lyö.

Joo edelleenkin, mitäköhän säännöt sanoo 1-pallon paikasta?...Tehdään SM-kisoissa vaikka keskelle pöytää...en usko että kukaan on treenannu sitä

Tommi Lamminaho · Viesti Kirjoittaja **Tommi Lamminaho** » 16:31 19.04.2006

Vedättäjä kirjoitti:
Tommi Lamminaho kirjoitti:Tapping + vuoroaloitukset on eroittamaton yhdistelmä, siit ei pääse yli eikä ympäri. Koettiin myös eilen Lunan viikkokisoissa. Meillä tapping tehtiin pallon verran yli spotin mutta melko automaatin siitä saa, jos oikein lyö.
Joo edelleenkin, mitäköhän säännöt sanoo 1-pallon paikasta?...Tehdään SM-kisoissa vaikka keskelle pöytää...en usko että kukaan on treenannu sitä

Poolin säännöt, "Rules & Regulations", käsittävät sekä sääntöjä että ohjeistuksia kilpailunjohtajille ja -järjestäjille. Tuokin pakantekosääntö on yksi näistä ohjeistuksista.

Kuinkahan täällä Suomessa tuollaiseen asiaan edes viitsitään puuttua kun jo MM-kisoja on pelattu sekä KAIKKI Euro-Tour -osakilpailut pelataan tuolla tavoin.

Tommi Lamminaho · Viesti Kirjoittaja **Tommi Lamminaho** » 08:24 20.04.2006

Päätös on nyt tehty.

9-pallon SM-kilpailuissa käytetään tappingia (ykkönen pallon verran yli spotin) ja pelit pelataan vuoroaloituksin alusta loppuun asti.

Voittomääriä vielä laskeskellaan ja mietitään, luonnollisesti tähdätään mahdollisimman pitkiin otteluihin.

Tommi Lamminaho · Viesti Kirjoittaja **Tommi Lamminaho** » 08:55 20.04.2006

Niin ja suurkiitos kaikille keskusteluun osallistuneille. Keskustelua haluttiin ja sitä saatiin. Asiallisesti.

Tommi Lamminaho · Viesti Kirjoittaja **Tommi Lamminaho** » 10:37 20.04.2006

Joo kyllä äänestyksiä ollaan varmasti ottamassa käyttöön keskustelupalstalle lähitulevaisuudessakin... Mee sä Ripsu vaan voittamaan nää karkelot niin ei tartte huolii karsinnoista. Mut joo, eiköhän tapping sovellu sinnekin yhtä hyvin.

Tommi Lamminaho · Viesti Kirjoittaja **Tommi Lamminaho** » 22:51 20.04.2006

jarnoahola kirjoitti:nyt kun tää homma on päätetty niin viitsisikö vaikka Tommi valaista tyhmää espoolaista eipool pelaajaa että mihin kohtaan toi ykköspallo nyt sitten tulee

Ja tiedän sen verran että pallon verran spotilta ylöspäin mutta mistä se pallon verran lasketaan A: onko se spotin keskipisteestä pallon halkaisijan verran ylöspäin??

vai B: siten että spotilla on palo jonka yläpuolelle laitetaan pallo liimaksi ja täppä tulee sen kohdalle??

en tiedä kysynkö tyhmiä mutta mun mielestä noi on kaksi eri kohtaa mut haukukkaa vaan en mä mitään tiedä

Ihan hyvä kysymys. Tarkoittaa sitä että ne kaks palloa jotka on ykkösen alla ovat spotin kohdalla. Eli ykkösen paikkakin mitataan siitä.

Vedättäjä · Viesti Kirjoittaja **Vedättäjä** » 17:42 25.04.2006

Tommi Lamminaho kirjoitti:
Vedättäjä kirjoitti:
Tommi Lamminaho kirjoitti:Tapping + vuoroaloitukset on eroittamaton yhdistelmä, siit ei pääse yli eikä ympäri. Koettiin myös eilen Lunan viikkokisoissa. Meillä tapping tehtiin pallon verran yli spotin mutta melko automaatin siitä saa, jos oikein lyö.
Joo edelleenkin, mitäköhän säännöt sanoo 1-pallon paikasta?...Tehdään SM-kisoissa vaikka keskelle pöytää...en usko että kukaan on treenannu sitä
Poolin säännöt, "Rules & Regulations", käsittävät sekä sääntöjä että ohjeistuksia kilpailunjohtajille ja -järjestäjille. Tuokin pakantekosääntö on yksi näistä ohjeistuksista.

Kuinkahan täällä Suomessa tuollaiseen asiaan edes viitsitään puuttua kun jo MM-kisoja on pelattu sekä KAIKKI Euro-Tour -osakilpailut pelataan tuolla tavoin.

Onko se päätös tehty bar cafe lunassa?
Muistaakseni kysyin asiasta jo aiemmassa aiheessa Tommilta...en saanut vastausta

Toiseksi muistan kun eräs em. hopeamitalisti pärisi Turussa eräälle Turkulaiselle pelaajalle(pakka löysä, pakka vino ja pakka väärässä paikassa jne.)

Oi voi sitä kisavetäjää joka mahdollistaa tämän niin sanotun pärisemisen esim. 9-pallo sm. karsinnoissa.

Sääntökirjan 3.2 PAKAN TEKO
Pakkaa tehtäessä on käytettävä kolmiota ja kärkipallo asetetaan alapisteelle...Mutta en löytänyt sitä missä on alapisteen paikka?

Sitten lopuksi vielä Tommi, mistä niitä ohjeistuksia saa jotta tavallisetkin pelaajat voisivat niitä lukea?(itse omistan vain sääntökirjan)Voisin tarkastella ennen kun uskaltaudun edes 9-sm. kisoihin.

Tommi Lamminaho · Viesti Kirjoittaja **Tommi Lamminaho** » 18:13 25.04.2006

Vedättäjä kirjoitti:
Tommi Lamminaho kirjoitti:
Vedättäjä kirjoitti:
Joo edelleenkin, mitäköhän säännöt sanoo 1-pallon paikasta?...Tehdään SM-kisoissa vaikka keskelle pöytää...en usko että kukaan on treenannu sitä
Poolin säännöt, "Rules & Regulations", käsittävät sekä sääntöjä että ohjeistuksia kilpailunjohtajille ja -järjestäjille. Tuokin pakantekosääntö on yksi näistä ohjeistuksista.

Kuinkahan täällä Suomessa tuollaiseen asiaan edes viitsitään puuttua kun jo MM-kisoja on pelattu sekä KAIKKI Euro-Tour -osakilpailut pelataan tuolla tavoin.
Onko se päätös tehty bar cafe lunassa?
Muistaakseni kysyin asiasta jo aiemmassa aiheessa Tommilta...en saanut vastausta Toiseksi muistan kun eräs em. hopeamitalisti pärisi Turussa eräälle Turkulaiselle pelaajalle(pakka löysä, pakka vino ja pakka väärässä paikassa jne.)

Oi voi sitä kisavetäjää joka mahdollistaa tämän niin sanotun pärisemisen esim. 9-pallo sm. karsinnoissa.

Sääntökirjan 3.2 PAKAN TEKO
Pakkaa tehtäessä on käytettävä kolmiota ja kärkipallo asetetaan alapisteelle...Mutta en löytänyt sitä missä on alapisteen paikka?

Sitten lopuksi vielä Tommi, mistä niitä ohjeistuksia saa jotta tavallisetkin pelaajat voisivat niitä lukea?(itse omistan vain sääntökirjan)Voisin tarkastella ennen kun uskaltaudun edes 9-sm. kisoihin.

Päätös on tehty lähinnä meikäläisen korvien välissä, en sitten tiedä olinko tuolloin Lunassa vai missä. Pääasiassa kuitenkin useiden pelaajien kannustuksesta tähän päädyttiin. Asiasta muunmuassa Järvenpäässä pääsiäisenä keskusteltiin.

Poolin tämänhetkiset säännöt, niin kotimaiset kuin kansainvälisetkin, pitävät sisällään melko paljon asioita, joihin kilpailun johtaja voi vaikuttaa ja nämä ovat juuri niitä ohjeistuksia. Litania olisi melko pitkä tähän hätään selvennettäväksi mutta pelin kulkuun vakavasti liittyviä seikkoja nuo eivät missään tapauksessa ole (lähinnä myöhästymisistä, voittaja/vuoroaloitukset, pakan paikka ymym.). Valitettavasti niitä ei ole tarkemmin selitetty säännöissä mutta tavallinen pelaaja pärjää vallan mainiosti sääntökirjan kanssa.

Tappingin hyvä puoli on myös se, että kaikki tuo mainitsemasi "pärinä" loppuu sen myötä koska pakka on silloin aina täydellinen ja ennenkaikkea molemmille aina sama. Jos pakat tehdään kolmiolla ja pisteelle, on ymmärrettävää että pelaaja haluaa sen olevan kireä, suorassa ja kärkipallon pisteellä, koska tällöin pallon saaminen siitä pussiin on enemmän kuin todennäköistä. 9-pallon SM-karsinnoissa käytetään (KAIKKI KÄYTTÄVÄT) tappingia eikä silloin asiasta yksinkertaisesti päästä pärisemään. Tämä ei peliä kuitenkaan pidemmän päälle muuta, jos joku siellä viitsii vielä nostaa metelin siitä, ettei tappingia tulisi käyttää, niin eo varmasti pääse puusta pitkään.

Pahoittelen jos olen aiemmin epähuomiossa unohtanut sinulle vastata aiheesta. Toivottavasti tämä vastaus tyydyttää.

Vedättäjä · Viesti Kirjoittaja **Vedättäjä** » 20:38 25.04.2006

Tommi Lamminaho kirjoitti:
Vedättäjä kirjoitti:
Tommi Lamminaho kirjoitti:
Poolin säännöt, "Rules & Regulations", käsittävät sekä sääntöjä että ohjeistuksia kilpailunjohtajille ja -järjestäjille. Tuokin pakantekosääntö on yksi näistä ohjeistuksista.

Kuinkahan täällä Suomessa tuollaiseen asiaan edes viitsitään puuttua kun jo MM-kisoja on pelattu sekä KAIKKI Euro-Tour -osakilpailut pelataan tuolla tavoin.
Onko se päätös tehty bar cafe lunassa?
Muistaakseni kysyin asiasta jo aiemmassa aiheessa Tommilta...en saanut vastausta Toiseksi muistan kun eräs em. hopeamitalisti pärisi Turussa eräälle Turkulaiselle pelaajalle(pakka löysä, pakka vino ja pakka väärässä paikassa jne.)

Oi voi sitä kisavetäjää joka mahdollistaa tämän niin sanotun pärisemisen esim. 9-pallo sm. karsinnoissa.

Sääntökirjan 3.2 PAKAN TEKO
Pakkaa tehtäessä on käytettävä kolmiota ja kärkipallo asetetaan alapisteelle...Mutta en löytänyt sitä missä on alapisteen paikka?

Sitten lopuksi vielä Tommi, mistä niitä ohjeistuksia saa jotta tavallisetkin pelaajat voisivat niitä lukea?(itse omistan vain sääntökirjan)Voisin tarkastella ennen kun uskaltaudun edes 9-sm. kisoihin.
Päätös on tehty lähinnä meikäläisen korvien välissä, en sitten tiedä olinko tuolloin Lunassa vai missä. Pääasiassa kuitenkin useiden pelaajien kannustuksesta tähän päädyttiin. Asiasta muunmuassa Järvenpäässä pääsiäisenä keskusteltiin.

Poolin tämänhetkiset säännöt, niin kotimaiset kuin kansainvälisetkin, pitävät sisällään melko paljon asioita, joihin kilpailun johtaja voi vaikuttaa ja nämä ovat juuri niitä ohjeistuksia. Litania olisi melko pitkä tähän hätään selvennettäväksi mutta pelin kulkuun vakavasti liittyviä seikkoja nuo eivät missään tapauksessa ole (lähinnä myöhästymisistä, voittaja/vuoroaloitukset, pakan paikka ymym.). Valitettavasti niitä ei ole tarkemmin selitetty säännöissä mutta tavallinen pelaaja pärjää vallan mainiosti sääntökirjan kanssa.

Tappingin hyvä puoli on myös se, että kaikki tuo mainitsemasi "pärinä" loppuu sen myötä koska pakka on silloin aina täydellinen ja ennenkaikkea molemmille aina sama. Jos pakat tehdään kolmiolla ja pisteelle, on ymmärrettävää että pelaaja haluaa sen olevan kireä, suorassa ja kärkipallon pisteellä, koska tällöin pallon saaminen siitä pussiin on enemmän kuin todennäköistä. 9-pallon SM-karsinnoissa käytetään (KAIKKI KÄYTTÄVÄT) tappingia eikä silloin asiasta yksinkertaisesti päästä pärisemään. Tämä ei peliä kuitenkaan pidemmän päälle muuta, jos joku siellä viitsii vielä nostaa metelin siitä, ettei tappingia tulisi käyttää, niin eo varmasti pääse puusta pitkään.

Pahoittelen jos olen aiemmin epähuomiossa unohtanut sinulle vastata aiheesta. Toivottavasti tämä vastaus tyydyttää.

Tuletkos vaihtamaan verkat ja täppäämään meidänkin pöytiin, jotta voidaan meilläkin harjoitella eri aloitus kuin esim. lunassa??? Jotain standardeja sentään on varmaan niissä kilpailunjohtajan ohjeissa(vai tuliko nekin yhden lunalaisen päästä)?

Sorry, mutta mulla on aina ollu käsitys, että spotin paikka on keskipussien-kulmapussien risteyskohdassa!...Oliko Markus, joka oli 05-em kisoissa ja siellä oli pakka "normi paikassa".

Tommi Lamminaho · Viesti Kirjoittaja **Tommi Lamminaho** » 10:04 26.04.2006

Vedättäjä kirjoitti:
Tuletkos vaihtamaan verkat ja täppäämään meidänkin pöytiin, jotta voidaan meilläkin harjoitella eri aloitus kuin esim. lunassa??? Jotain standardeja sentään on varmaan niissä kilpailunjohtajan ohjeissa(vai tuliko nekin yhden lunalaisen päästä)?

Sorry, mutta mulla on aina ollu käsitys, että spotin paikka on keskipussien-kulmapussien risteyskohdassa!...Oliko Markus, joka oli 05-em kisoissa ja siellä oli pakka "normi paikassa".

En nyt oikein ymmärrä mikä osa ja arpa tuolla Lunalla on tähän hommaan. Tapping voidaan tehdä myös hieman käytettyyn verkaan, no problem. Tarvittavia välineitä myy ainakin Tyrkön Jussi, jos varastossa enää sattuu olemaan.

EM-kisoissa tapping tuli mukaan 32 cuppiin. Mikäli vanhat merkit pitää paikkansa, nekin tehtiin pallon verran yli spotin (joka tosiaan sijaitsee kulma- ja keskipussien risteyskohdassa).

Kritiikkisi ja uhosi saa muuten edes hieman enemmän arvoa jos teet se muuten kuin anonyymisti

buddy · Viesti Kirjoittaja **buddy** » 10:32 26.04.2006

Tommi Lamminaho kirjoitti:
EM-kisoissa tapping tuli mukaan 32 cuppiin. Mikäli vanhat merkit pitää paikkansa, nekin tehtiin pallon verran yli spotin (joka tosiaan sijaitsee kulma- ja keskipussien risteyskohdassa).

Kritiikkisi ja uhosi saa muuten edes hieman enemmän arvoa jos teet se muuten kuin anonyymisti

Samaa mieltä viimosen lauseen kanssa.

Ja 05-EM kisoissa 32 cuppiin se täppäys otettiin pois käytöstä monien pelaajien toivomuksesta, kun se oli vielä mukana tuplaeliminaatiovaiheessa. Tuli liian monia parttisarjoja soft breakilla, Weiselius teki 1+7 -poikki, Hohmann teki 1+6 -poikki, Stepanov teki 1+3 -poikki (prkl!).

Tommi Lamminaho · Viesti Kirjoittaja **Tommi Lamminaho** » 10:40 26.04.2006

buddy kirjoitti:
Tommi Lamminaho kirjoitti:
EM-kisoissa tapping tuli mukaan 32 cuppiin. Mikäli vanhat merkit pitää paikkansa, nekin tehtiin pallon verran yli spotin (joka tosiaan sijaitsee kulma- ja keskipussien risteyskohdassa).

Kritiikkisi ja uhosi saa muuten edes hieman enemmän arvoa jos teet se muuten kuin anonyymisti
Samaa mieltä viimosen lauseen kanssa.

Ja 05-EM kisoissa 32 cuppiin se täppäys otettiin pois käytöstä monien pelaajien toivomuksesta, kun se oli vielä mukana tuplaeliminaatiovaiheessa. Tuli liian monia parttisarjoja soft breakilla, Weiselius teki 1+7 -poikki, Hohmann teki 1+6 -poikki, Stepanov teki 1+3 -poikki (prkl!).

Nii 05-kisat! Siellä palattiin entiseen ja juuri noitten pötköjen takia otetaan meillä vuoroaloitukset käyttöön.

Vedättäjä · Viesti Kirjoittaja **Vedättäjä** » 17:17 26.04.2006

Tommi Lamminaho kirjoitti:
Vedättäjä kirjoitti:
Tuletkos vaihtamaan verkat ja täppäämään meidänkin pöytiin, jotta voidaan meilläkin harjoitella eri aloitus kuin esim. lunassa??? Jotain standardeja sentään on varmaan niissä kilpailunjohtajan ohjeissa(vai tuliko nekin yhden lunalaisen päästä)?

Sorry, mutta mulla on aina ollu käsitys, että spotin paikka on keskipussien-kulmapussien risteyskohdassa!...Oliko Markus, joka oli 05-em kisoissa ja siellä oli pakka "normi paikassa".
En nyt oikein ymmärrä mikä osa ja arpa tuolla Lunalla on tähän hommaan. Tapping voidaan tehdä myös hieman käytettyyn verkaan, no problem. Tarvittavia välineitä myy ainakin Tyrkön Jussi, jos varastossa enää sattuu olemaan.

EM-kisoissa tapping tuli mukaan 32 cuppiin. Mikäli vanhat merkit pitää paikkansa, nekin tehtiin pallon verran yli spotin (joka tosiaan sijaitsee kulma- ja keskipussien risteyskohdassa).

Kritiikkisi ja uhosi saa muuten edes hieman enemmän arvoa jos teet se muuten kuin anonyymisti

Mutta, kun SÄÄNNÖT meillä ja Wpa:n nettisivuilla selkeästi sanoo "5.2 PAKAN TEKO. Kohdepallot asetetaan salmiakin muotoiseen pakkaan, ykkönen kärkeen ALAPISTEELLE,(joka tosiaan sijaitsee kulma- ja keskipussien risteyskohdassa). 9-Pallo salmiakin keskelle...

Mitä tulkinnan varaa tässä on?????????????????????????????????

Kritiikki anonyymisti on tällä keskustelupalstalla mahdollista, joten käytän myös sitä. Asiat tässä riitelee... Älä nyt ota tätä henkilökohtaisesti

.

Tommi Lamminaho · Viesti Kirjoittaja **Tommi Lamminaho** » 19:33 26.04.2006

Vedättäjä kirjoitti:
Tommi Lamminaho kirjoitti:
Vedättäjä kirjoitti:
Tuletkos vaihtamaan verkat ja täppäämään meidänkin pöytiin, jotta voidaan meilläkin harjoitella eri aloitus kuin esim. lunassa??? Jotain standardeja sentään on varmaan niissä kilpailunjohtajan ohjeissa(vai tuliko nekin yhden lunalaisen päästä)?

Sorry, mutta mulla on aina ollu käsitys, että spotin paikka on keskipussien-kulmapussien risteyskohdassa!...Oliko Markus, joka oli 05-em kisoissa ja siellä oli pakka "normi paikassa".
En nyt oikein ymmärrä mikä osa ja arpa tuolla Lunalla on tähän hommaan. Tapping voidaan tehdä myös hieman käytettyyn verkaan, no problem. Tarvittavia välineitä myy ainakin Tyrkön Jussi, jos varastossa enää sattuu olemaan.

EM-kisoissa tapping tuli mukaan 32 cuppiin. Mikäli vanhat merkit pitää paikkansa, nekin tehtiin pallon verran yli spotin (joka tosiaan sijaitsee kulma- ja keskipussien risteyskohdassa).

Kritiikkisi ja uhosi saa muuten edes hieman enemmän arvoa jos teet se muuten kuin anonyymisti
Mutta, kun SÄÄNNÖT meillä ja Wpa:n nettisivuilla selkeästi sanoo "5.2 PAKAN TEKO. Kohdepallot asetetaan salmiakin muotoiseen pakkaan, ykkönen kärkeen ALAPISTEELLE,(joka tosiaan sijaitsee kulma- ja keskipussien risteyskohdassa). 9-Pallo salmiakin keskelle...

Mitä tulkinnan varaa tässä on?????????????????????????????????

Kritiikki anonyymisti on tällä keskustelupalstalla mahdollista, joten käytän myös sitä. Asiat tässä riitelee... Älä nyt ota tätä henkilökohtaisesti .

Edelleen tuossa asiassa on kilpailun johtajan harkintavalta käytössä. Sääntökirja (niin kotimainen kuin WPA:n) on siinä mielessä hieman vajavainen että nämä tällaiset asiat ovat siellä muiden sääntöjen seassa. Korjaus on tulossa, joskus ensi vuoden kuluessa.

Eikö jo MM-, EM- ja Euro-Tourien käytäntö sinulle kerro, että tässä säännössä (siis ohjeistuksessa) on pelivaraa?

Toi Luna-osasto oli kyllä melkoisesti asian ulkopuolelta ja sen vuoksi kyselinkin. Asiallinen kritiikki otetaan yleensä vastaan anonyyminäkin, mutta jos tuollaiseen lähdetään, menee helposti ohi korvan. Eikä tällaisia päätöksiä ihan huvikseen lähdetä tekemään!

Vedättäjä · Viesti Kirjoittaja **Vedättäjä** » 23:18 26.04.2006

Tommi Lamminaho kirjoitti:
Vedättäjä kirjoitti:
Tommi Lamminaho kirjoitti:
En nyt oikein ymmärrä mikä osa ja arpa tuolla Lunalla on tähän hommaan. Tapping voidaan tehdä myös hieman käytettyyn verkaan, no problem. Tarvittavia välineitä myy ainakin Tyrkön Jussi, jos varastossa enää sattuu olemaan.

EM-kisoissa tapping tuli mukaan 32 cuppiin. Mikäli vanhat merkit pitää paikkansa, nekin tehtiin pallon verran yli spotin (joka tosiaan sijaitsee kulma- ja keskipussien risteyskohdassa).

Kritiikkisi ja uhosi saa muuten edes hieman enemmän arvoa jos teet se muuten kuin anonyymisti
Mutta, kun SÄÄNNÖT meillä ja Wpa:n nettisivuilla selkeästi sanoo "5.2 PAKAN TEKO. Kohdepallot asetetaan salmiakin muotoiseen pakkaan, ykkönen kärkeen ALAPISTEELLE,(joka tosiaan sijaitsee kulma- ja keskipussien risteyskohdassa). 9-Pallo salmiakin keskelle...

Mitä tulkinnan varaa tässä on?????????????????????????????????

Kritiikki anonyymisti on tällä keskustelupalstalla mahdollista, joten käytän myös sitä. Asiat tässä riitelee... Älä nyt ota tätä henkilökohtaisesti .
Edelleen tuossa asiassa on kilpailun johtajan harkintavalta käytössä. Sääntökirja (niin kotimainen kuin WPA:n) on siinä mielessä hieman vajavainen että nämä tällaiset asiat ovat siellä muiden sääntöjen seassa. Korjaus on tulossa, joskus ensi vuoden kuluessa.

Eikö jo MM-, EM- ja Euro-Tourien käytäntö sinulle kerro, että tässä säännössä (siis ohjeistuksessa) on pelivaraa?

Toi Luna-osasto oli kyllä melkoisesti asian ulkopuolelta ja sen vuoksi kyselinkin. Asiallinen kritiikki otetaan yleensä vastaan anonyyminäkin, mutta jos tuollaiseen lähdetään, menee helposti ohi korvan. Eikä tällaisia päätöksiä ihan huvikseen lähdetä tekemään!

Toi luna juttu tuli siittä, kun kehuit että teillä on siellä täpätty se pallon verran yli alapisteestä.En ole MM-, EM- tai Euro-Tuoreilla käynyt (ANTEEKSI).

Ihan näin uteliaisuuttani, kun en omista kilpailunjohtajan käsikirjaa, mikä on siinä mainittu toleranssi alapisteelle(puhutaanko milleistä, senteistä vai peräti metreistä...vaiko golf-,tennis-vai keilapalloista)? Onhan sillä eroa, missä se pakka on, ettei tarvitse treenata aloitusta joka pöydällä erikseen.

Tommi Lamminaho · Viesti Kirjoittaja **Tommi Lamminaho** » 07:16 27.04.2006

Et ole käynyt, puheistasi päätellen on tullut hyvin selväksi, mutta tässäkin ketjussa on puhuttu aivan riittämiin siitä että arvokisoissa tappingia on käytetty! Ehdin jo luulemaan että olisit ymmärtänyt asian.

Ei alapisteelle ole määrätty mitään toleranssia. Se on juuri mainitsemassasi paikassa. Pakka vain nyt tehdään "pallon verran" yli siitä pisteeltä. Ysi spotataan edelleen tarvittaessa alapisteelle.

Voin sen verran paljastaa että jos hallitset hyvin kontrolloidun aloituslyönnin jo ennestään, pärjäät sillä vallan mainiosti myös tapping-pöydällä. Tähän on nyt vaan totuttava, ajat muuttuvat, sille ei voi mitään.

Tämä asia ei tule muuttumaan tästä suuntaan eikä toiseen. Jos tällainen pieni muutos on mahdotonta hyväksyä, minä en enää asialle voi mitään.

Tommi Lamminaho · Viesti Kirjoittaja **Tommi Lamminaho** » 10:40 27.04.2006

HJL kirjoitti:
Tommi Lamminaho kirjoitti:...Tämä asia ei tule muuttumaan tästä suuntaan eikä toiseen. ...
Jos tarkoitat tällä pelitason tahallista vaurioittamista sääntöjen sallimana, niin olen valmis lyömään asiasta vetoa esim. parin vuoden tähtäimellä. Ja vuoroaloituksetkin saattavat hyvin jäädä pois kun (varsinkaan 9-poolin ) pelaajilta ei voi vaatia minkään asian muistamista !

Tarkoitin ettei muutu, tämän vuoden 9-pallon SM-kisoja ajatellen.

Miten ihmeessä tämä nyt "vaurioittaa pelitasoa tahallisesti sääntöjen sallimana" jos me pelaamme SM-kisamme nyt ensialkuun tällä tavoin? Voi hyvää päivää. Lyödään, Hannu, vetoa. Ihmeessä. Pitäis vaan miettiä millä mitataan tuo pelitason vaurioituminen ja että se johtuu siitä, että PELATAAN AINA HYVILLÄ PAKOILLA

Ei vaan mene jakeluuni mikä teillä on hyviä pakkoja vastaan. Viimeisimmissä viesteissä ei oo ollu muuta argumentointia kuin kärkipallon paikasta ja se on testattu, että tappingiä käyttämällä se on paras paikka ykköselle.

Tommi Lamminaho · Viesti Kirjoittaja **Tommi Lamminaho** » 11:23 27.04.2006

Vedättäjä kirjoitti:
Sitten lopuksi vielä Tommi, mistä niitä ohjeistuksia saa jotta tavallisetkin pelaajat voisivat niitä lukea?(itse omistan vain sääntökirjan)Voisin tarkastella ennen kun uskaltaudun edes 9-sm. kisoihin.

Jäi vielä näistä sanomatta, että kilpailun johtaja luonnollisesti ilmoittaa ennen pelien alkua mahdollisista muutoksista sääntökirjassa mainittuihin yleisimpiin ohjeistuksiin. Näin siis, jos aihetta siihen on. Joten ei muuta kuin kisoihin.