Alapalloa lyödessä syntynyt vahinkohypäri

Poolbiljardiin liittyvä keskustelu (säännöt, välineet, kilpailutoiminta yms.)

Valvojat: Johnny Boyh, Tube, Matti Jokela, Markku Ryytty, Tommi Lamminaho

Vastaa Viestiin
jaolsten
Viestit: 2265
Liittynyt: 15:51 09.02.2007
Viesti:

Alapalloa lyödessä syntynyt vahinkohypäri

Viesti Kirjoittaja jaolsten »

jee kirjoitti:Tuli kiistaa siitä, että kun kiksaa ja hypätään laillisen kohdepallon yli ja matkalla alas (siis kohdepallon toisella puolella) kivi osuu tuohon kohdepalloon, onko tuo virhe vai ei. Hypätähän ei käsittääkseni saa kuin osumalla kiven keskilinjan yläpuolelle. Verasta kaivamalla uunoturhapurotyyliin ei saisi lyödä(?) Eli tuossa kiksaustapauksessa kun alapalloa on yritetty lyödä, kivi hyppää yli mutta osuu matkallaan lailliseen kohdepalloon, onko se virhe vai ei? Mielestäni on, mutta kun en ollut varma niin kysytään asiantuntijoilta.

Argumenttina sille, että tuo ei olisi virhe, sanottiin että "ei ollut tarkoitus lyödä hyppylyöntiä".
Odotellessa asiantuntijoiden virallista vastausta voisin kertoa oman näkemykseni, joka on mielestäni ollut laajalti käytössä Suomen sarjoissa. Eli jos lyönnissä ei ole tarkoitus hypätä, jolloin siis kohdepalloon osuisi esteettä ilman hyppyä, on kiksauksesta johtuva vahinkohyppy laillinen lyönti. On nimittäin vaikea kuvitella, miten lyöjä hyötyisi tuollaisesta vahinkokiksistä. Tai ei sitä ainakaan pysty mitenkään ennakoimaan mihin valkoinen laskeutuu ja mitä sen jälkeen tapahtuu.

Anteeksi kovasti kommentoinnista asiantuntijoiden hiekkalaatikolla. :oops: :D
-Hirttotuomion saanut halusi viimeiseksi toiveekseen sätkiä-
Can Playsam
Viestit: 1291
Liittynyt: 17:53 23.02.2008
Paikkakunta: petonen

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Can Playsam »

jee kirjoitti:Tuli kiistaa siitä, että kun kiksaa ja hypätään laillisen kohdepallon yli ja matkalla alas (siis kohdepallon toisella puolella) kivi osuu tuohon kohdepalloon, onko tuo virhe vai ei. Hypätähän ei käsittääkseni saa kuin osumalla kiven keskilinjan yläpuolelle. Verasta kaivamalla uunoturhapurotyyliin ei saisi lyödä(?) Eli tuossa kiksaustapauksessa kun alapalloa on yritetty lyödä, kivi hyppää yli mutta osuu matkallaan lailliseen kohdepalloon, onko se virhe vai ei? Mielestäni on, mutta kun en ollut varma niin kysytään asiantuntijoilta.

Argumenttina sille, että tuo ei olisi virhe, sanottiin että "ei ollut tarkoitus lyödä hyppylyöntiä".
Jatkona ed. main. kysymykseen...
Joskus on jo ollut asiasta juttua täällä ja silloin jotkut tiesi kertoa, että asiaa on tarkasteltu hidastus kameralla ja valtaosissa lyöntejä kyseessä ei ollut virhelyönti tuon epäpuhtaan kosketuksen osalta. Minua kiinnostais asian tässä kohdassa se, että minkälaiset "valtuudet" pelaajalla on vaatia virhettä, jos kuitenkin ääni tai pallon liikerata lyönnissä kertoo selvästi, että pallo on osunut kepin nahkaa kovempiin osiin? Joskus tulee niin selkeästi esille se tussi, ettei tekis mieli hyväksyä tuota yleistä käytäntöä.
Ei se ole illuusio, se vain näyttää siltä...
Can Playsam
Viestit: 1291
Liittynyt: 17:53 23.02.2008
Paikkakunta: petonen

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Can Playsam »

Hypoteettisena kommenttina jaolsteenin arvioon sanoisin... Mikäli vastustaja pelaa tahallaan epäurheilijamaista peliä, niin saa sellaisella uunoturhapuropompulla kyllä tarkkaan lyötyä ilman sivukierrettä. Näkee kyllä usein tussin jälkeisiä säkityksiä, ku lyövät ilman sivaria...
Ei se ole illuusio, se vain näyttää siltä...
jaolsten
Viestit: 2265
Liittynyt: 15:51 09.02.2007
Viesti:

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja jaolsten »

Pointtina, joka ilmeisesti vilahti lujaa ohi, oli että mitä hyötyä lyöjä saisi tahallisesta tussista aiheutuvasta pompusta? Vai ruvetaanko nyt taas halkomaan hiuksia, miten jotkut lyövät tahallisia epäonnistuneita lyöntejä joista ei tuomita virhettä vain sekoittaakseen vastustajan pelin? Ja taas kuitenkin löytyy esimerkki, jossa joku Kuopiolainen, sun mielestä siis vastenmielinen peluri on vetänyt yhdessä ysipelissä kaikki pälkyt pompauttaen valkoisen lamppujen ja vallipuiden kautta täydellisesti päälle vain, koska kyseessä ei ole virhelyönti ja näinollen saa sun pään jäähän...
-Hirttotuomion saanut halusi viimeiseksi toiveekseen sätkiä-
Can Playsam
Viestit: 1291
Liittynyt: 17:53 23.02.2008
Paikkakunta: petonen

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Can Playsam »

No huh... Mikäs noin "riemastuttaa"? ...hmm, no jos tätä ajoit takaa, niin tosiasiahan on että jotkut pelaajat hyötyy ja jopa saa ilmeisesti jotain kiksejä jos ne saa vaan jotenkin härnättyä parempaa pelaajaa ja jos ne saa vielä jotenkin huijattua ja päästyä pälkähästä niin sekös hauskaa... No, minun mielestä ei ole sellainen hauskaa. Oon aina pärjänny sitä paremmin mitä urheilullisempi ja rehdimpi tilanne. Mites tämä nyt taas meni näin lähelle henk. kohtaisuuksia? Skarppaa jaolsteen :lol: :wink:
Ei se ole illuusio, se vain näyttää siltä...
Can Playsam
Viestit: 1291
Liittynyt: 17:53 23.02.2008
Paikkakunta: petonen

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Can Playsam »

...ja tämä muuten EI ole offtopicia :lol:
Katselin ykspäivä aamulla vkl.na kerrankin pää kirkkaana heränneenä lasten ohjelmia ja sieltähän tuli vanha tuttu batman. Batman sit jossakin vaiheessa antoi viholliselleen ikimuistoisen neuvon päihittäessään "pahiksen" viimemetreillä. "Jos olet alakynnessä, huijjaa!" Siis tällaisia "viisauksia" ( :evil: ) opetetaan jo lapsillekin, että kyllä näihin keskusteluihin aihetta löytyy, ei siinä mitään...
Ei se ole illuusio, se vain näyttää siltä...
jaolsten
Viestit: 2265
Liittynyt: 15:51 09.02.2007
Viesti:

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja jaolsten »

Shakki matti. Mää arvasin et tää menee tähän. Ja Aku Ankkakin painelee pyrstö paljaana pitkin ankkalinnaa. Ja puuha-pete jättää verot ja lisät maksamatta.
-Hirttotuomion saanut halusi viimeiseksi toiveekseen sätkiä-
jaolsten
Viestit: 2265
Liittynyt: 15:51 09.02.2007
Viesti:

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja jaolsten »

Can Playsam kirjoitti:Hypoteettisena kommenttina jaolsteenin arvioon sanoisin... Mikäli vastustaja pelaa tahallaan epäurheilijamaista peliä, niin saa sellaisella uunoturhapuropompulla kyllä tarkkaan lyötyä ilman sivukierrettä. Näkee kyllä usein tussin jälkeisiä säkityksiä, ku lyövät ilman sivaria...
Vastaisitko tähän; eli mitä hyötyä tuo epäurheilijamainen vastustaja saa tuosta? Ei multa ainakaan herahda touhutippaa vahinkokiksauksista...
-Hirttotuomion saanut halusi viimeiseksi toiveekseen sätkiä-
Can Playsam
Viestit: 1291
Liittynyt: 17:53 23.02.2008
Paikkakunta: petonen

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Can Playsam »

A. Oli kyse ajatusleikistä, jossa vastustaja tekisi tahallaan "vahinkotussin" ja B. en oo sinua syyttänyt mistään muusta kuin henk. kohtaisuuksiin menemisen lähentymisestä.
Ei se ole illuusio, se vain näyttää siltä...
Can Playsam
Viestit: 1291
Liittynyt: 17:53 23.02.2008
Paikkakunta: petonen

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Can Playsam »

...jos nyt kuitenkin otan tietoisen riskin ja vastaan henkilökohtaisella tasolla tuohon kysymykseesi, niin epäurheilijamainen pelaaja pyrkii aina saamaan henkistä yliotetta vastustajastaan. Keinoja kaihtamatta. Minä en. Siksi minua kiinnostaa kovasti myös tällaisen "harmaan alueen" keskutelut, että näkisin mitä mieltä asiat ovat tilanteesta ja minne suuntaan alkaa vaaka kääntymään...
Ei se ole illuusio, se vain näyttää siltä...
jaolsten
Viestit: 2265
Liittynyt: 15:51 09.02.2007
Viesti:

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja jaolsten »

Can Playsam kirjoitti:A. Oli kyse ajatusleikistä, jossa vastustaja tekisi tahallaan "vahinkotussin"
Edelleen... Mikä yliluonnollinen voima laittaa sua aina leikkimään ajatuksillasi? Ja edelleen, miksi kukaan tekisi tahallaan vahinkotussia? Voi elämän pyhä sylvi sun kanssas... :shock:
Can Playsam kirjoitti:B. en oo sinua syyttänyt mistään muusta kuin henk. kohtaisuuksiin menemisen lähentymisestä.
Henkilökohtaisuuksiin menemisen lähentymisestä? Me muut palstankäyttäjät tiedetään valitettavasti lähes kaiken sun elämästä, tekniikasta, harjoittelusta, tavoitteista, tuloksista, mielenterveysongelmista, lääkkeistä, lääkkeiden puutteesta, henkilökemioista, lihaksista, lisäravinteista, filosofioista, porttikielloista ja etenkin näistä sun ajatusleikeistäsi. Kun ottaa huomioon, miten monasti sulle voisi oikeasti kuitata heittämällä jonkin näistä oikeista henkilökohtaisuuksista, kannattaisi sun ehkä suhtautua vähän neutraalimmin näihin mun leppoisiin kirjoituksiini. Jätäthän nämä marttyyriksi heittäytymiset tilanteisiin, jossa on oikeasti menty henkilökohtaisuuksiin.
-Hirttotuomion saanut halusi viimeiseksi toiveekseen sätkiä-
Can Playsam
Viestit: 1291
Liittynyt: 17:53 23.02.2008
Paikkakunta: petonen

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Can Playsam »

Sä oot kyllä aivan uskomaton ääliö. Etkö ymmärrä että tällaiset "ajatusleikit" on osa ihan normaalia päivää, esim AMK:ssa ja sivistyneiden ihmisten keskusteluissa. Ja miks sinä nyt alat heittämään herjaa "kaikkien puolesta"? Tuo jos mikä on just tuollaista marttyyri touhua ja vieläpä erittäin typerällä linjalla ja ennenkaikkea TYHMÄLLÄ, mikäli jotkin keskustelun aiheet on sulle tabuja. Ja mikä *rumasana* fetissi teillä on noihin lääkkeisiin, minun on niin vaikeata ymmärtää... On paljon parempia ja ennen kaikkea UREILULLISEMPIA keinoa parantaa ongelmiaan kuin lääkkeet. Maksaako joku teille näistä lääke mainoksista? Naurettavampaa kuin typerä viinan mainostaminen...
Ei se ole illuusio, se vain näyttää siltä...
Can Playsam
Viestit: 1291
Liittynyt: 17:53 23.02.2008
Paikkakunta: petonen

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Can Playsam »

...ja kun sinun mielikivitukses ei riittäny tähän itse, niin kerrompa nyt tällaisen hypoteettisen tilanteen. Oletetaan että osuakseen pitäis lyödä massea, mut kierre aiheuttais epäsuotuisan position osuman jälkeen. Pienellä hyppytussilla sais ohuen osuman ilman kierrettä ja suotuisan position jne...
Ei se ole illuusio, se vain näyttää siltä...
Can Playsam
Viestit: 1291
Liittynyt: 17:53 23.02.2008
Paikkakunta: petonen

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Can Playsam »

...Heh, ja kaikki tämä polemiikki vain sen takia, että jonkin typerän sääntötulkinnan perusteella alahyppytussi ei ole virhe :oops:
Ei se ole illuusio, se vain näyttää siltä...
jaolsten
Viestit: 2265
Liittynyt: 15:51 09.02.2007
Viesti:

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja jaolsten »

Cant Playsam kirjoitti:kerrompa nyt tällaisen hypoteettisen tilanteen. Oletetaan että osuakseen pitäis lyödä massea, mut kierre aiheuttais epäsuotuisan position osuman jälkeen. Pienellä hyppytussilla sais ohuen osuman ilman kierrettä ja suotuisan position jne...
Eipäs kerrota hypoteettisiä tilanteita, vaan pysytään alkuperäisissä keskustelunaiheissa.
jaolsten kirjoitti:...Eli jos lyönnissä ei ole tarkoitus hypätä, jolloin siis kohdepalloon osuisi esteettä ilman hyppyä, on kiksauksesta johtuva vahinkohyppy laillinen lyönti. On nimittäin vaikea kuvitella, miten lyöjä hyötyisi tuollaisesta vahinkokiksistä.
T: Aivan uskomaton ääliö
-Hirttotuomion saanut halusi viimeiseksi toiveekseen sätkiä-
jaolsten
Viestit: 2265
Liittynyt: 15:51 09.02.2007
Viesti:

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja jaolsten »

Can Playsam kirjoitti:...Heh, ja kaikki tämä polemiikki vain sen takia, että jonkin typerän sääntötulkinnan perusteella alahyppytussi ei ole virhe :oops:
Edellä mainitsemassasi tilanteessa tuo alahyppytussi on virhe:
Can Playsam kirjoitti:...Oletetaan että osuakseen pitäis lyödä massea, mut kierre aiheuttais epäsuotuisan position osuman jälkeen. Pienellä hyppytussilla sais ohuen osuman ilman kierrettä ja suotuisan position jne...
Jep, virhe. +aiheen vierestä.

Ja juuri niinkuin Jänis totesi; miksei sitten lyö ihan reilua sääntöjenmukaista hypäriä? Vai emmekö me vaan tajua mikä pkyykkis-filosofinen paradoksi tuossa on?
-Hirttotuomion saanut halusi viimeiseksi toiveekseen sätkiä-
Can Playsam
Viestit: 1291
Liittynyt: 17:53 23.02.2008
Paikkakunta: petonen

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Can Playsam »

Ok. myönnän. Lähdin turhaan "harmaalle alueelle" tuon henkisen yliotteen ja sellaisen "tahallisen rikkomisen/huijjaamisen" suhteen, mut miks alahyppytussi ei oo virhe? Pitäis ehdottomasti olla... Nyt joudutaan tulkinnan varaan monessa suhteessa mut saimpa tuossa hieman kantaa myös tuohon "valtuukseen ottaa käsipallo" mielestään selkeästä virheestä jäniksen suunnalta ja olempa itsekin sitä joskus käyttänyt.
Ei se ole illuusio, se vain näyttää siltä...
jaolsten
Viestit: 2265
Liittynyt: 15:51 09.02.2007
Viesti:

Re: Alapalloa lyödessä syntynyt vahinkohypäri

Viesti Kirjoittaja jaolsten »

Jaettu omaksi topicikseen.
-Hirttotuomion saanut halusi viimeiseksi toiveekseen sätkiä-
Jarno Virtanen
Viestit: 1099
Liittynyt: 12:20 08.11.2004
Paikkakunta: Tampere

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Jarno Virtanen »

Can Playsam kirjoitti:mut miks alahyppytussi ei oo virhe? Pitäis ehdottomasti olla... Nyt joudutaan tulkinnan varaan monessa suhteessa mut saimpa tuossa hieman kantaa myös tuohon "valtuukseen ottaa käsipallo" mielestään selkeästä virheestä jäniksen suunnalta ja olempa itsekin sitä joskus käyttänyt.
Alahyppytussi on niin vaikea tulkita objektiivisesti tyypillisessä pelitilanteessa, jossa ei ole tuomaria paikalla. On myös varmaan vaikea ilmaista tällaisen virheen tunnistaminen sanalliseen muotoon. Sanoisin, että homma on selkeämpi näin päin, vaikka tulkinnanvaraisia tilanteita tulee toki nykysäännölläkin.
Riksa
Viestit: 2847
Liittynyt: 03:55 24.12.2004

Re: Alapalloa lyödessä syntynyt vahinkohypäri

Viesti Kirjoittaja Riksa »

nii joo mutta 8pallossa näitä näkee vähä heikommalla tasolla.

ihan perus partti ja vähä jäykkä alsa pomppaa oman pallon yli kokonaa mutta osuu silti omaan palloon mikä on toisella puolella pöytää..

rotaatio pelissä näkemys sitte vähä eriasia selitellä et "vahinko pomppu ku yritin osua tohon ykköseen täydellä alsalla ton kasin läpi"
mutta tosiaan kasissa ei niinkään harvinainen tilanne missä sitte sitä tulkintaa riittää

ja ainakin mä oon ymmärtänny et juurikin tälläsessä tilanteessa jos se pomppaa alsalla kokonaan sen eka pallon yli osumatta siihen ja osuu silti johkuu omaan palloon ni se on sitten virhe...

mutta asiantuntijat vastailkoot tarkemmin.
Avatar
9Ball
Viestit: 1632
Liittynyt: 06:52 19.02.2005

Re: Alapalloa lyödessä syntynyt vahinkohypäri

Viesti Kirjoittaja 9Ball »

Jotenkin tuli tällänen fiilis tätä keskustelua lukiessa :D
Kuva
jaolsten
Viestit: 2265
Liittynyt: 15:51 09.02.2007
Viesti:

Re: Alapalloa lyödessä syntynyt vahinkohypäri

Viesti Kirjoittaja jaolsten »

9Ball kirjoitti:Jotenkin tuli tällänen fiilis tätä keskustelua lukiessa :D
Kuva
Hyvä valinta! Porilainen taiteilija joka on erikoistunut unenomaiseen surrealismiin. Superia! :D
-Hirttotuomion saanut halusi viimeiseksi toiveekseen sätkiä-
Can Playsam
Viestit: 1291
Liittynyt: 17:53 23.02.2008
Paikkakunta: petonen

Re: Alapalloa lyödessä syntynyt vahinkohypäri

Viesti Kirjoittaja Can Playsam »

Vakava tavoitteeni on katsoa tätä kuvaa tänä iltana ennen nukkumaan menoa...
Ei se ole illuusio, se vain näyttää siltä...
Skobe
Viestit: 1826
Liittynyt: 11:06 02.11.2005
Paikkakunta: HKI
Viesti:

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Skobe »

jaolsten kirjoitti:Shakki matti. Mää arvasin et tää menee tähän. Ja Aku Ankkakin painelee pyrstö paljaana pitkin ankkalinnaa. Ja puuha-pete jättää verot ja lisät maksamatta.
Mites nyt kun on tullut voimaan tuo käänteinen alv, ja jos Puuha-Pete toimii aliurakoitsijana, niin eikö pääurakoitsija maksa verot? Mielestäni tärkeä pointti ottaa huomioon tässä ketjussa! Aku on edelleen härski ankka ja kuuluis lukkojen taakse.
jaolsten
Viestit: 2265
Liittynyt: 15:51 09.02.2007
Viesti:

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja jaolsten »

Skobe kirjoitti:
jaolsten kirjoitti:Shakki matti. Mää arvasin et tää menee tähän. Ja Aku Ankkakin painelee pyrstö paljaana pitkin ankkalinnaa. Ja puuha-pete jättää verot ja lisät maksamatta.
Mites nyt kun on tullut voimaan tuo käänteinen alv, ja jos Puuha-Pete toimii aliurakoitsijana, niin eikö pääurakoitsija maksa verot? Mielestäni tärkeä pointti ottaa huomioon tässä ketjussa! Aku on edelleen härski ankka ja kuuluis lukkojen taakse.
Vähän nihkee homma. Kun Pete tekee hommia yksityisille esim. herra Pultille, saa hän urakkakorvauksen josta joutuu itse maksamaan veronsa. Ja sitten toi Putte tekee töitä pimeenä. Puten päivätyöhän on variksenpelättinä toimiminen ja kuulemma noihin Peten raksahommiin ei oo toimittanunna lainkaan sivutyön verokorttia.
-Hirttotuomion saanut halusi viimeiseksi toiveekseen sätkiä-
Skobe
Viestit: 1826
Liittynyt: 11:06 02.11.2005
Paikkakunta: HKI
Viesti:

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Skobe »

jaolsten kirjoitti:
Skobe kirjoitti:
jaolsten kirjoitti:Shakki matti. Mää arvasin et tää menee tähän. Ja Aku Ankkakin painelee pyrstö paljaana pitkin ankkalinnaa. Ja puuha-pete jättää verot ja lisät maksamatta.
Mites nyt kun on tullut voimaan tuo käänteinen alv, ja jos Puuha-Pete toimii aliurakoitsijana, niin eikö pääurakoitsija maksa verot? Mielestäni tärkeä pointti ottaa huomioon tässä ketjussa! Aku on edelleen härski ankka ja kuuluis lukkojen taakse.
Vähän nihkee homma. Kun Pete tekee hommia yksityisille esim. herra Pultille, saa hän urakkakorvauksen josta joutuu itse maksamaan veronsa. Ja sitten toi Putte tekee töitä pimeenä. Puten päivätyöhän on variksenpelättinä toimiminen ja kuulemma noihin Peten raksahommiin ei oo toimittanunna lainkaan sivutyön verokorttia.
Noni, arvasin! Harmaa talous senkun jatkaa kukoistamistaan, mutta vain eri tavalla. Mitenköhän on näillä Puteilla ja Peteillä nuo matkalasku ja kulukorvaus asiat kunnossa :lol: :wink:
Can Playsam
Viestit: 1291
Liittynyt: 17:53 23.02.2008
Paikkakunta: petonen

Re: Alapalloa lyödessä syntynyt vahinkohypäri

Viesti Kirjoittaja Can Playsam »

...nyt en oo varma vaikka pitäis, mut ymmärtääkseni työnantaja on velvollinen laittamaan palkan jonkun toimiston kautta, että ei pääsis väärinkäytösiä syntymään. Sori ku en osannu vitsiä vääntää, mut jos jatketaan jonkin aikaa, niin mulla voi käydä tuuri...
Ei se ole illuusio, se vain näyttää siltä...
Se kauniimpi Tiusanen
Viestit: 845
Liittynyt: 22:04 04.11.2004
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Alapalloa lyödessä syntynyt vahinkohypäri

Viesti Kirjoittaja Se kauniimpi Tiusanen »

Kuva
-Timo Tiusanen
jaolsten
Viestit: 2265
Liittynyt: 15:51 09.02.2007
Viesti:

Re: Alapalloa lyödessä syntynyt vahinkohypäri

Viesti Kirjoittaja jaolsten »

Kuva
-Hirttotuomion saanut halusi viimeiseksi toiveekseen sätkiä-
Can Playsam
Viestit: 1291
Liittynyt: 17:53 23.02.2008
Paikkakunta: petonen

Re: Alapalloa lyödessä syntynyt vahinkohypäri

Viesti Kirjoittaja Can Playsam »

:mrgreen: 8) ...joo, kyllä se näin taitaa mennä... Ei työntekijä oo syyllinen mihinkään. Pomoilla on nähtävästi jauhot suussa jne.
Ei se ole illuusio, se vain näyttää siltä...
Vastaa Viestiin