POKERIKESKUSTELUA

[Tommi Lamminaho]

Joo on tää aikamoinen paikka tää meidän Suomi. Nyt voi hyvillä mielin tosin sanoa että kuulutaan EU:hun, jossa tollanen laki ei kuuna päivänä tule menemään läpi.

Alkuperäisen jutun mukaan, mitä hesarista luin, niin tää professori julisti siellä kuinka pokerisivustot tekevät mahtavat tuloksensa huonojen pelaajien häviöillä. Kertoo riittävästi mun mielestä siitä kunka hyvin tähänkin on perehdytty....

[CFC]

Tossa se alkuperäinen juttu:



Julkaistu: 0:30

Mikko-Pekka Heikkinen

helsingin sanomat
KAREN BLEIER / AFP

Ministeriö nettipokerin kimppuun tappiot nollaavalla lailla

Sosiaali- ja terveysministeriö suunnittelee lainmuutosta, jonka mukaan nettipelissä hävinnyt voisi periä rahansa takaisin.

Suomalaisen nettipokerin pelaajan harrastus vaikeutuu tulevaisuudessa merkittävästi, jos viranomaisten suunnitelmat toteutuvat. Helsingin Sanomien saaman tiedon mukaan sosiaali- ja terveysministeriössä pohditaan lainmuutosta, jonka voimalla netissä rahapelissä hävinnyt voisi periä rahansa takaisin.

Maksajana toimisi pelin tarjonnut nettipokerifirma, luottokorttiyhtiö tai pelin voittanut toinen pelaaja.

Ministeriön mukaan tämä tarkoittaisi käytännössä, että nettipokeria pyörittävät ulkomaiset yhtiöt todennäköisesti estäisivät suomalaisia pelaajia pääsemästä peliin mukaan, koska tällaisen lain suojassa pelaava olisi pokerifirmalle suuri riski.

Pokerin ikiaikaiset säännöt kun edellyttävät, että kaikki pöytään tulijat myös maksavat hävitessään.

Idea arpajaislain muuttamisesta on osa ministeriön Joensuun yliopistolta tilamaa selvitystä, joka julkistetaan tänään. Sen tarkoituksena on varjella peliriippuvaisia ja lapsia netin rahapelien vaaroilta.

Ajatuksen keksivät sosiaali- ja terveysministeriön ja sisäministeriön virkamiehet sekä selvityksen laatinut Joensuun yliopiston oikeustaloustieteen professori Kalle Määttä.

Määtän mukaan tämän kaltaista lakia ei ole vielä missään päin maailmaa.

Sen jujuna ei ole pakottaa kansalaista suitsimaan pelaamistaan, vaan antaa hänelle oikeus perätä takaisin tappioitaan esimerkiksi humalassa kotisohvalla hävitystä nettipokerimatsista.

Selvitys ei täsmennä miten tarkalleen ottaen tällainen laki toteutettaisiin. Ministeriö on tietoinen esimerkiksi teknisistä haasteista, jotka lakia seuraisivat, ja odottaa kommentteja ajatukselleen. Ministeriö arvelee, että muut maat seuraisivat Suomen esimerkkiä ja alkaisivat säätää samanlaista lakia.

Nettipokeribisnes perustuu verkostomyynnistä tuttuun pyramidijärjestelmään. Alimpana kuviossa ovat sosiaaliviranomaisen näkemyksessä peliriippuvaiset. Heiltä lypsetään rahat, joilla pokerifirma maksaa huipulla olevien taitavien pelaajien voittopotit.

Laki-ideaa nikkaroinut professori on hänkin heikoimpien pelaajien puolella.

"Jos vahingot ja haitat porukalle siellä pyramidin pohjalla ovat paljon suuremmat kuin hyödyt ovat satunnaispelaajille, niin kyllä silloin pitää iskeä kiinni", sanoo Kalle Määttä.

[CFC]

Alla vielä linkki varsinaiseen raporttiin:

http://www.stm.fi/Resource.phx/publishi ... ssthru.pdf


Ennen kuin innostuu liikaa täytyy muistaa, että tuo on vasta jonkun työryhmän ehdotus ja siitä on vielä todella pitkä matka varsinaiseksi laiksi. Etenkin tässä tapauksessa, kun nuo ehdotukset on mitä on.

[buddy]

Professori on pistetty hommiin tekemään esitys joka suojelisi valtion pelimonopolia. Miten voi proffa tehdä noin älyttömän esityksen ja vielä väittää että koko homma on suunniteltu suojelemaan peliongelmaisia ? Lol. Ehdotus on älyttömyydessään absurdi, varsinkin kun se koskisi vain nettipokeria. Millähän perusteella nettipokeri erotetaan tässä muista uhkapeleistä. Ei prkl miten voi ihmiset olla idiootteja... Älytön idea jonka toteuttaminen on vielä todella vaikeaa. Näihin ne veronmaksajien rahat menee...

Ei tule toteutumaan.

[jaolsten]

Ministeriö nettipokerin kimppuun tappiot nollaavalla lailla

Nollaisi siis myös voitot?

Sosiaali- ja terveysministeriö suunnittelee lainmuutosta, jonka mukaan nettipelissä hävinnyt voisi periä rahansa takaisin.

Ja joka perintäprosessi kestää vähintään viis vuatta!

Maksajana toimisi pelin tarjonnut nettipokerifirma, luottokorttiyhtiö tai pelin voittanut toinen pelaaja.

Ja eivät takuulla maksa. Prkleen verorahoista noi korvaukset maksettaisiin, puhumattakaan kalliista lakiprosessista. Maksajana toimivat siis työntekijät, Suomen veronmaksajat. Ja kuinkahan paljon selvitys on tähän mennessä maksanut 10000 €, 100000 €... ????

Ministeriön mukaan tämä tarkoittaisi käytännössä, että nettipokeria pyörittävät ulkomaiset yhtiöt todennäköisesti estäisivät suomalaisia pelaajia pääsemästä peliin mukaan, koska tällaisen lain suojassa pelaava olisi pokerifirmalle suuri riski.

Nonni, ei tarvis enää sitäkään syntiä harjoittaa, vois vaikka iltaisin opetalla ulkoa psalmeja, korinttilaisten kirjeitä, tai katekismusta.

Kielletään laissa myös kiroilu, alkoholi, irtosuhteet yms. nekin on pahasta...

Pokerin ikiaikaiset säännöt kun edellyttävät, että kaikki pöytään tulijat myös maksavat hävitessään.

Sitä on ministeriön työryhmä tutkinut oikeen pintaa syvemmältä. WHOOOA!

Idiootit

Ajatuksen keksivät sosiaali- ja terveysministeriön ja sisäministeriön virkamiehet sekä selvityksen laatinut Joensuun yliopiston oikeustaloustieteen professori Kalle Määttä.

Haluaisin todella nähdä kyseisten koomikkojen nimet ja naamat. Edelleen me maksetaan noiden palkka!

Määtän mukaan tämän kaltaista lakia ei ole vielä missään päin maailmaa.

Ai ei vai, miksiköhän?

Mun työpaikalla ei muuten saa hortoilla kännissä tai aineissa, mitenköhän Joensuun yliopistossa...

Sen jujuna ei ole pakottaa kansalaista suitsimaan pelaamistaan, vaan antaa hänelle oikeus perätä takaisin tappioitaan esimerkiksi humalassa kotisohvalla hävitystä nettipokerimatsista.

Tarvii sitten kysyä jokaiselta nettipokeripöydässä olevalta suomalaiselta, että ethän vaan istu sohvalla ja nauti samalla alkoholijuomia! Nimittäin ettei joudu maksaa voittoja takasin.

Voi elämä...

Selvitys ei täsmennä miten tarkalleen ottaen tällainen laki toteutettaisiin. Ministeriö on tietoinen esimerkiksi teknisistä haasteista, jotka lakia seuraisivat, ja odottaa kommentteja ajatukselleen. Ministeriö arvelee, että muut maat seuraisivat Suomen esimerkkiä ja alkaisivat säätää samanlaista lakia.

V*ttu ne nolaa ittensä täysin

Toivottavasti Conan ei saa tietää tästä, sehän rupee vetämään siitä Texas Ranger vivusta, jolloin ruutuun ilmestyy Suomen lippu ja toi lakiehdotus.

Näen sieluni silmin, kun tutkimuksen tehnyt professori ja ministeriön edustajat katsovat Conania ja työntävät nörttimäisesti etu-keskisormi yhdistelmällä silmälasejaan ja tokaisevat ikuisella äänenmurros-aksentillaan: "I Hate Conan O´Brian"

Nettipokeribisnes perustuu verkostomyynnistä tuttuun pyramidijärjestelmään. Alimpana kuviossa ovat sosiaaliviranomaisen näkemyksessä peliriippuvaiset. Heiltä lypsetään rahat, joilla pokerifirma maksaa huipulla olevien taitavien pelaajien voittopotit.

Ja taas on kaiveltu pintaa syvemmältä...

Laki-ideaa nikkaroinut professori on hänkin heikoimpien pelaajien puolella.

Varsinainen Robin Hood!

"Jos vahingot ja haitat porukalle siellä pyramidin pohjalla ovat paljon suuremmat kuin hyödyt ovat satunnaispelaajille, niin kyllä silloin pitää iskeä kiinni", sanoo Kalle Määttä.

Iske kiinni, anna mennä anna mennä Kalle!



Pahoittelen viestini negatiivistä sävyä, tämä on mun mielipide tohon naurettavaan lakiselvitykseen. Tottakai peliriippuvaisuus on vakava asia ja tunnen sympatiaa vaikeassa taloudellisessa tilanteessa olevia nettipokerin pelaajia kohtaan. Itselläni on muuten lähipiirissäkin peliriippuvaisia ja vaikeasti velkaantuneita ihmisiä, ja tiedän, ettei moinen laki paranna heidän tilannetta tipan vertaa.

Uskon tuon selvityksen saaneen alkuunsa Salattujen Elämien Ismo Laitelan kuvitelluista elämänvaiheista.

Kiitos ja anteeksi.

Nettipokeristi Jarkko Stenfors (lähempänä pyramidin pohjaa )

[Tommi Lamminaho]

Professori on pistetty hommiin tekemään esitys joka suojelisi valtion pelimonopolia. Miten voi proffa tehdä noin älyttömän esityksen ja vielä väittää että koko homma on suunniteltu suojelemaan peliongelmaisia ? Lol. Ehdotus on älyttömyydessään absurdi, varsinkin kun se koskisi vain nettipokeria. Millähän perusteella nettipokeri erotetaan tässä muista uhkapeleistä. Ei prkl miten voi ihmiset olla idiootteja... Älytön idea jonka toteuttaminen on vielä todella vaikeaa. Näihin ne veronmaksajien rahat menee...

Ei tule toteutumaan.

Joo joku ministeriön virkamies selitti eilen iltauutisissa et miten tää toteutetaankin, meni jotenkin että;

"Pelaajan siirtyessä tällaiselle 'laittomalle' sivustolle, on laajakaistan palveluntarjoaja estänyt niille pääsyn ja käyttäjän ruudulle tulee teksti että sivua ei voida näyttää, olet siirtymässä laittomalle sivustolle." (tjmsp)

Samalla myös pankit kieltäytyisivät siirtämästä rahoja eteenpäin näille uhkapelisivustoille.

Eiköhän tämä kaikessa huvittavuudessaan jää osaksi pokerin historiaa, oletan. Tosissaan jos tällaista lakia yritetään ajaa läpi, niin en näe syytä miksei sitten kaikille rahapeleille päse samat säännöt. Kai tätä yritetään puskea läpi noilla monopoli-laeilla...

Jos tästä niin kovaa ongelmaa halutaan ja pelätään että hyväntekeväisyyteen nyt menevät rahat hupenevat, olisi oikeasti parasta antaa kansainvälisten toimijoiden tulla "tänne" ja velvoittaa heidät myös osallistumaan tähän hyvänkeruuseen. Lähes kaikki pelintarjoajat ovat tähänkin jo myöntyneet mutta EI....meillä Suomessa....

Saksassa voimaan tullut vastaava laki on jo nyt EU:n tuomioistuimen käsittelyssä..... En tosin tiedä miten tätä toteutetaan, anyone?

[Skobe]

jos HIFK häviää tänään, haluan rahat takas

Et kai sä ole mennyt lyömään vetoa HIFK:n puolesta?! Tyhmyydestä kuuluu sakottaa joka tapauksessa.
Kärpät kaatuu tänään Pasilassa ja mitään lakiuudistuksia ei tule *rumasana*!

[KV]

http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts= ... :0:0:0:0:0

Toisella palstalla tuli vastaan tämmöinen. Johan on aikoihin eletty, ei voi muuta sanoa!

[Tommi Lamminaho]

http://www.ess.fi/upload/audio/2008/1/1 ... pokeri.mp3

[buddy]

"Jos vahingot ja haitat porukalle siellä pyramidin pohjalla ovat paljon suuremmat kuin hyödyt ovat satunnaispelaajille, niin kyllä silloin pitää iskeä kiinni", sanoo Kalle Määttä.

Tää lause todistaa, että Kalle Määttä ei tiedä hevon h**vettiä pokerista.

Tässä taas ihan kelpo ajatuksenjuoksua ilman turhaa tekopyhyyttä ja pinnallista moralisointia: http://www.pokeritieto.fi/Pokeritieto/A ... kansa-5941

[buddy]

Kyllä oli. Ja aika huonoa kävi.

Aika hapanta Vaikka Suni kurmoottikin mua sm-ompussa parissa flipissä niin ei tommosta toivois kellekään

[Can Playsam]

Netti pokerin parissa menee aika hukkaa. Hieno peli kuitenkin livenä. Mukavaa ja kaikin puolin positiivista, sosiaalista kanssa kaymistä mukavien ihmisten kanssa. Entäpä nuo netti pokerin positiiviset puolet...??

[Steak]

Netti pokerin parissa menee aika hukkaa. Hieno peli kuitenkin livenä. Mukavaa ja kaikin puolin positiivista, sosiaalista kanssa kaymistä mukavien ihmisten kanssa. Entäpä nuo netti pokerin positiiviset puolet...??

No olisko se kuitenkin ne dollarin kuvat silmissä...

-Netissä pystyt multittamaan vaikka kuinka monta pöytää, mitä livenä ei ole mitenkään mahdollista

-Netistä löydät aina peliseuraa, haluamallasi tasolla ja pelimuodolla

-Ei tarvitse tehdä isoakaan liikettä päästäkseen pelaamaan

Ym ym.. toisaalta jos ajattelee, niin nämä kaikki tekijät toimivat myös käänteisesti, eli ei ole kaikille välttämättä kovin positiivisia tekijöitä..

[Can Playsam]

Joo, tässä puhun nyt ihan omista tottumuksista ja mielipiteistä. Saatan joskus eläkkeellä alkaa pelaamaan netti pokeria... Sillon pysyy perse paremmin penkissä ja yksin kotona.

[Can Playsam]

Meitsillä HIIRVEEE rolli päällä... Jatkuvasti heds upissa vkl peleissä. Tosin kaks ed kertaa luuserina...

[buddy]

Meitsillä HIIRVEEE rolli päällä... Jatkuvasti heds upissa vkl peleissä. Tosin kaks ed kertaa luuserina...

Pelannu vaan hu-sittareita ?

[Can Playsam]

Niin vähä, etten ymmärrä...