Sääntökysymykset asiantuntijoille

Poolbiljardiin liittyvä keskustelu (säännöt, välineet, kilpailutoiminta yms.)

Valvojat: Tube, Johnny Boyh, Markku Ryytty, Tommi Lamminaho

Vastaa Viestiin
Avatar
buddy
Viestit: 5265
Liittynyt: 12:58 04.11.2004
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja buddy »

Pyry Juutilainen kirjoitti:
13:53 30.10.2017
Miten jos esimerkikisi kasipallossa kasipallo on luukulla ja oma viimeinen pallo ja kaverin viimeinen pallo on luukulla niin että kumpaan tahansa palloon osuu kasi menee säkkiin ja toinen voittaa erän. Jos kummatkin rupeavat tekemään tahallisia virheitä ja lyö esim kiven toisee säkkiin. Onko tämä tilanne patti tilanne kun ei kumpikaan halua hävitä esim kontrassa.
Kasipallossa voi tulla pattitilanne. Tämäkin löytyy säännöistä.
Mikko Jäntti

Paul Newman
Viestit: 29
Liittynyt: 21:23 17.12.2016

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Paul Newman »

Miten toimitaan, jos pelaaja liikuttaa muuta kuin lyöntipalloa vahingossa, vaikkapa kädellään tai kepillä ilman, että kyse on suorasta seurauksesta lyöntitapahtumasta (vai onko tuolla ylipäätään merkitystä) ?

Esimerkki. Pelaaja lyö ja väistääkseen kohti tulevaa palloa tyrkkää kädellään/kepillä jotakin muuta pöydällä olevaa palloa.

Siirretäänkö liikutettu pallo takaisín vai pelataanko siitä mihin jäi?

Paul Newman
Viestit: 29
Liittynyt: 21:23 17.12.2016

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Paul Newman »

buddy kirjoitti:
17:41 22.10.2017
Hyvä huomio, tältä osin ysissä ja kympissä on samat säännöt eli neljän kohdepallon pitää osua valliin. Kyseessä siis pieni virhe säännöissä.
Kaikella kunnioituksella, virhe ei ole säännöissä, vaan suomenkielisessä käännöksessä. Näillä kahdella on iso ero.

Nimimerkki: Erään toisen lajin sääntöjä suomeksi kääntänyt.

Paul Newman
Viestit: 29
Liittynyt: 21:23 17.12.2016

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Paul Newman »

buddy kirjoitti:
17:23 22.05.2016
pujis kirjoitti:Onko 10-pallon säännöt muuttuneet niin, että 10 pitää tehdä viimeisenä? Enää siis ei voi voittaa ratsulla?
WPA julkaisi 15.3.2016 uudet säännöt, joissa ei ole sen suurempia muutoksia, oikeastaan pelkästään tarkennuksia. Mutta tämä mainitsemasi sääntö on tosiaan muuttunut. Kannattaa huomioida, että WPA:n sääntömuutokset otetaan käyttöön vasta seuraavalla kilpailukaudella Suomessa. Tästä kuitenkin tiedotetaan erikseen julkaisemalla uudet säännöt sekä listan muuttuneista säännöistä sekä lisätyistä tarkennuksista.
Biljardiliiton sivuilla julkaissut 10-pallon säännöt on päivätty 7.9.2016, toisin sanoen puoli vuotta tuon WPA:n julkaiseman muutoksen jälkeen. Kyseisissä suomenkielisissä säännöissä ei tuota mainittua muutosta näy.

Milloin tarkalleen ottaen tuon muutoksen on tarkoitus tulla voimaan, missä ja miten siitä tiedotetaan, ja milloin suomenkieliset säännöt päivittyvät asian tiimoilta?

Avatar
buddy
Viestit: 5265
Liittynyt: 12:58 04.11.2004
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja buddy »

Paul Newman kirjoitti:
21:53 05.12.2017
Miten toimitaan, jos pelaaja liikuttaa muuta kuin lyöntipalloa vahingossa, vaikkapa kädellään tai kepillä ilman, että kyse on suorasta seurauksesta lyöntitapahtumasta (vai onko tuolla ylipäätään merkitystä) ?

Esimerkki. Pelaaja lyö ja väistääkseen kohti tulevaa palloa tyrkkää kädellään/kepillä jotakin muuta pöydällä olevaa palloa.

Siirretäänkö liikutettu pallo takaisín vai pelataanko siitä mihin jäi?
Muiden pallojen liikuttaminen kuin lyöntipallon lyöminen kepillä missä tahansa tilanteessa tahallisesti on automaattisesti epäurheilijamainen käytös ja vähintään erän häviö.
Mikko Jäntti

Avatar
buddy
Viestit: 5265
Liittynyt: 12:58 04.11.2004
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja buddy »

Paul Newman kirjoitti:
22:01 05.12.2017
buddy kirjoitti:
17:41 22.10.2017
Hyvä huomio, tältä osin ysissä ja kympissä on samat säännöt eli neljän kohdepallon pitää osua valliin. Kyseessä siis pieni virhe säännöissä.
Kaikella kunnioituksella, virhe ei ole säännöissä, vaan suomenkielisessä käännöksessä. Näillä kahdella on iso ero.

Nimimerkki: Erään toisen lajin sääntöjä suomeksi kääntänyt.
Ymmärsit varmaan kuitenkin mitä tarkoitin? Virhe se on suomenkielisenkin käännöksen virhe.

Muokataan suomenkielistä sääntöä vastaamaan WPA:n sääntöjä. Kiitokset hyvästä huomiosta.
Mikko Jäntti

Avatar
9Ball
Viestit: 1627
Liittynyt: 06:52 19.02.2005

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja 9Ball »

buddy kirjoitti:
10:40 07.12.2017
Paul Newman kirjoitti:
21:53 05.12.2017
Miten toimitaan, jos pelaaja liikuttaa muuta kuin lyöntipalloa vahingossa, vaikkapa kädellään tai kepillä ilman, että kyse on suorasta seurauksesta lyöntitapahtumasta (vai onko tuolla ylipäätään merkitystä) ?

Esimerkki. Pelaaja lyö ja väistääkseen kohti tulevaa palloa tyrkkää kädellään/kepillä jotakin muuta pöydällä olevaa palloa.

Siirretäänkö liikutettu pallo takaisín vai pelataanko siitä mihin jäi?
Muiden pallojen liikuttaminen kuin lyöntipallon lyöminen kepillä missä tahansa tilanteessa tahallisesti on automaattisesti epäurheilijamainen käytös ja vähintään erän häviö.
Tuotanoin, vastasikohan nyt itse kysymykseen jossa korosteettiin "vahinko" sanaa?

Paul Newman
Viestit: 29
Liittynyt: 21:23 17.12.2016

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Paul Newman »

buddy kirjoitti:
10:40 07.12.2017
Paul Newman kirjoitti:
21:53 05.12.2017
Miten toimitaan, jos pelaaja liikuttaa muuta kuin lyöntipalloa vahingossa, vaikkapa kädellään tai kepillä ilman, että kyse on suorasta seurauksesta lyöntitapahtumasta (vai onko tuolla ylipäätään merkitystä) ?

Esimerkki. Pelaaja lyö ja väistääkseen kohti tulevaa palloa tyrkkää kädellään/kepillä jotakin muuta pöydällä olevaa palloa.

Siirretäänkö liikutettu pallo takaisín vai pelataanko siitä mihin jäi?
Muiden pallojen liikuttaminen kuin lyöntipallon lyöminen kepillä missä tahansa tilanteessa tahallisesti on automaattisesti epäurheilijamainen käytös ja vähintään erän häviö.
Kyse ei ollut tahallisesta liikuttamisesta, vaan vahingossa tapahtuvasta.

Toinen esimerkki yllä olevan lisäksi: pelaajalla on käsipallo ja hän lyöntipalloa pöydälle asettaessaan vahingossa liikuttaa jotakin pöydällä olevaa palloa.
1) Onko virhe ja käsipallo vastustajalle?
2) Siirretäänkö liikkunut pallo takaisin vai jatketaan siitä mihin se päätyi?

Avatar
buddy
Viestit: 5265
Liittynyt: 12:58 04.11.2004
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja buddy »

Kappas, luin huolimattomasti vain lähettämäsi kysymyksen enkä alustusta edellisestä kappaleesta. Vastaan samalla useampaan:

Jos kaveri tuuppasee sinua lyönnin aikana vahingossa toiselta pöydältä, niin saat halutessasi ottaa lyönnin uudestaan eli pallot takaisin.

Jos osut vahingossa kesken pelin muihin palloihin jollain muulla kuin lyöntipallolla normaalisti lyödessäsi (esim. kädellä tai kepin varrella tai vaikkapa hiuksillasi tms) niin kyseessä on toki aina virhe ja tällöin sovelletaan kyseisen pelin virhesääntöjä. Vastustaja saa päättää jääkö virheellisesti liikutettu pallo paikoilleen vai palautetaanko alkuperäiselle paikalleen. Jos pallo palautetaan alkuperäiselle paikalleen, pitää molempien pelaajien hyväksyä palautetun pallon sijainti ennenkuin peli voi jatkua.

"Tuomarivirhe" ei ole oikea sana, sellaista ei ole olemassakaan ja johtaa vaan harhaan. Tuomari saa siirtää palloja pöydällä miten lystää, tuomari ei voi tehdä virhettä :) Tärkeintä on ymmärtää yleisesti pöytätuomarin puuttuessa mitkä toimet tehdään pelaajana ja mitkä tuomarina. Jos tapahtuu vahinko ja palloja liikutellaan virheellisesti ja tahattomasti tuomarin toimesta, niin pallot palautetaan alkuperäisille paikoilleen siten että molemmat pelaajat hyväksyvät pallojen palautetun tilanteen. Jos pelaaja liikuttaa palloja, niin silloin sovelletaan edellisen kappaleen toimintatapaa.

En viitsi käydä kaikkia mahdollisia kombinaatioita läpi, mutta hirveän hyvä yleissääntö on miettiä toimiiko ihminen pelaajana vai tuomarina kun esim. tekee pakkaa, poistaa räkkiä, putsaa kiveä, siirtää käsipalloa, siirtää restiä jne. Ei pitäisi olla liian vaikeaa :)
Mikko Jäntti

Paul Newman
Viestit: 29
Liittynyt: 21:23 17.12.2016

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Paul Newman »

buddy kirjoitti:
17:57 07.12.2017
Kappas, luin huolimattomasti vain lähettämäsi kysymyksen enkä alustusta edellisestä kappaleesta. Vastaan samalla useampaan:

Jos kaveri tuuppasee sinua lyönnin aikana vahingossa toiselta pöydältä, niin saat halutessasi ottaa lyönnin uudestaan eli pallot takaisin.

Jos osut vahingossa kesken pelin muihin palloihin jollain muulla kuin lyöntipallolla normaalisti lyödessäsi (esim. kädellä tai kepin varrella tai vaikkapa hiuksillasi tms) niin kyseessä on toki aina virhe ja tällöin sovelletaan kyseisen pelin virhesääntöjä. Vastustaja saa päättää jääkö virheellisesti liikutettu pallo paikoilleen vai palautetaanko alkuperäiselle paikalleen. Jos pallo palautetaan alkuperäiselle paikalleen, pitää molempien pelaajien hyväksyä palautetun pallon sijainti ennenkuin peli voi jatkua.

"Tuomarivirhe" ei ole oikea sana, sellaista ei ole olemassakaan ja johtaa vaan harhaan. Tuomari saa siirtää palloja pöydällä miten lystää, tuomari ei voi tehdä virhettä :) Tärkeintä on ymmärtää yleisesti pöytätuomarin puuttuessa mitkä toimet tehdään pelaajana ja mitkä tuomarina. Jos tapahtuu vahinko ja palloja liikutellaan virheellisesti ja tahattomasti tuomarin toimesta, niin pallot palautetaan alkuperäisille paikoilleen siten että molemmat pelaajat hyväksyvät pallojen palautetun tilanteen. Jos pelaaja liikuttaa palloja, niin silloin sovelletaan edellisen kappaleen toimintatapaa.

En viitsi käydä kaikkia mahdollisia kombinaatioita läpi, mutta hirveän hyvä yleissääntö on miettiä toimiiko ihminen pelaajana vai tuomarina kun esim. tekee pakkaa, poistaa räkkiä, putsaa kiveä, siirtää käsipalloa, siirtää restiä jne. Ei pitäisi olla liian vaikeaa :)
Kiitos vastauksestasi, nyt tämä tuntuu selvältä.

Mitä tulee vaikeaan tai lian vaikeaan, niin yli 20 vuotta eri lajien tuomarina ja sääntökouluttajana toimineena (ja jatkuu yhä) olen huomannut, että yksinkertaisetkin sääntöasiat voivat olla perin vaikeita sisäistää, etenkin ilman konkreettisia esimerkkejä. Tuomarille tai säännöt hyvin osaavalle asiat ovat itsestään selviä, mutta asiaan vihkiytymättömälle monesti vaikeita. Tällaiset asiantuntijaforumit ovat sen vuoksi kullan arvoisia ja henkilökohtaisesti arvostan niihin panostamista suuresti.

Avatar
buddy
Viestit: 5265
Liittynyt: 12:58 04.11.2004
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja buddy »

Paul puhuu asiaa. Pienet nyanssit eivät ole itsestään selkeitä, varsinkin kun tosiaan myöskään kaikkea ei voi sääntöihin kirjoittaa. Ihan oikeasti ei voi. Aina on tulkinnanvaraa mutta hyvä tuomari tietää miten sääntöjä pitää tulkita. Kuten varmaan myös hyvin tiedät, osaavien ja kokeneiden tuomareiden kesken keskustellaan joskus hyvinkin pieniltä kuulostavista asioista ja todella pienistä detaljeista, mutta on tärkeää että "jokainen kivi pitää kääntää" jotta tuomari a) tietää lajinsa säännöt ja käytännöt läpikotaisin ja b) ei tule tilannetta jossa tuomari ei tiedä mitä pitää tehdä.
Mikko Jäntti

Avatar
Pyry Juutilainen
Viestit: 40
Liittynyt: 22:28 21.07.2016
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Pyry Juutilainen »

https://youtu.be/-10nOSpPAyI onko kohdasta 13:37-13:59 oleva restin käyttö sallittua a) snookkerissa b) poolissa?
Pyry Juutilainen, FBT

Avatar
buddy
Viestit: 5265
Liittynyt: 12:58 04.11.2004
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja buddy »

Pyry Juutilainen kirjoitti:
13:02 31.12.2017
https://youtu.be/-10nOSpPAyI onko kohdasta 13:37-13:59 oleva restin käyttö sallittua a) snookkerissa b) poolissa?
Poolissa ei ole sallittu.
Mikko Jäntti

ogre
Viestit: 34
Liittynyt: 19:51 25.04.2014

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja ogre »

buddy kirjoitti:
12:13 02.01.2018
Pyry Juutilainen kirjoitti:
13:02 31.12.2017
https://youtu.be/-10nOSpPAyI onko kohdasta 13:37-13:59 oleva restin käyttö sallittua a) snookkerissa b) poolissa?
Poolissa ei ole sallittu.
Mikäli poolpelaaja on lyömässä, käyttäen restiä kyseisellä tavalla, tuleeko häntä huomauttaa ennen lyöntiä ettei ole sallittua?
Jos huomautuksen tekee vasta lyönnin jälkeen, onko lyönti silloin hyväksyttävä vai virhe?
Jos vastustaja väittää tuota sallituksi restin käytöksi ja suorittaa lyönnin huomautuksesta huolimatta, onko säännöissä kohtaa, mistä sen voi todistaa laittomaksi?

Avatar
buddy
Viestit: 5265
Liittynyt: 12:58 04.11.2004
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja buddy »

Nyt ulkomuistista sallittujen välineiden kohdassa mainitaan että välinettä saa käyttää vain sille tarkoitettuun käyttötarkoitukseen. Restiå saa siis käyttää vain kepin tukemiseen, ei tukikäden kohottamiseen pöydän pinnasta. Samalla logiikalla pahasta takamaskista ei myöskään saa vastaavassa tilanteessa käyttää aloituskepin buttia tai vaikkapa liiduista rakennettua tornia vaikka nämä sallittuja välineitä ovatkin.
Mikko Jäntti

Avatar
buddy
Viestit: 5265
Liittynyt: 12:58 04.11.2004
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja buddy »

Tuomarin tai vastapelaajan ei tarvitse huomauttaa tuosta etukäteen. Sääntöjen ensimmäisessä kohdassa sanotaan että pelaaja on aina ensikädessä vastuussa tietää säännöt. :)
Mikko Jäntti

Paul Newman
Viestit: 29
Liittynyt: 21:23 17.12.2016

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Paul Newman »

Tämäkin on varmaan tällä palstalla joskus käsitelty, mutta kysyn, kosken löytänyt vastausta sääntöteksteistä.

Pelimuotona 8-pallo. Jos kohdepallo (muu kuin 8-pallo) lentää pöydältä, spotataanko se?

Käsitykseni on, ettei spotata, vaan pallo on pois pelistä aivan kuin se olisi virheellisesti pussitettu. Löysin säännöistä vain aloituslyöntiä koskevan sääntökohdan ja siinäkin käsiteltiin vain 8-palloa.

Mistä sääntöjen kohdasta kattava vastaus löytyy?

(on muuten verraten hassua, että sekä 9- että 10-pallon säännöistä löytyy selvä vastaus tähän kysymykseen, mutta 8-pallon säännöistä ei)

Avatar
buddy
Viestit: 5265
Liittynyt: 12:58 04.11.2004
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja buddy »

Paul Newman kirjoitti:
22:27 09.01.2018
Tämäkin on varmaan tällä palstalla joskus käsitelty, mutta kysyn, kosken löytänyt vastausta sääntöteksteistä.

Pelimuotona 8-pallo. Jos kohdepallo (muu kuin 8-pallo) lentää pöydältä, spotataanko se?

Käsitykseni on, ettei spotata, vaan pallo on pois pelistä aivan kuin se olisi virheellisesti pussitettu. Löysin säännöistä vain aloituslyöntiä koskevan sääntökohdan ja siinäkin käsiteltiin vain 8-palloa.

Mistä sääntöjen kohdasta kattava vastaus löytyy?

(on muuten verraten hassua, että sekä 9- että 10-pallon säännöistä löytyy selvä vastaus tähän kysymykseen, mutta 8-pallon säännöistä ei)
Kasinpallon säännöistä:
"3.7 Pallojen spottaaminen
Jos kasipallo menee aloituslyönnissä pussiin tai päätyy pelialueen ulkopuolelle, se spotataan tai pakka tehdään uudestaan. (Ks. 3.3 Aloituslyönti ja 1.4 Pallojen spottaaminen) Muita palloja ei spotata."

Kohta 3.3 koski aloituslyöntiä, tämä kohta siis pätee muihinkin lyönteihin kuin aloituslyöntiin. Jälkimmäinen lause pätee siis kaikkiin lyönteihin.
Mikko Jäntti

AnttiM82
Viestit: 2
Liittynyt: 14:48 18.01.2018

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja AnttiM82 »

3.8 a) "Lyöjä häviää pelin jos hän tekee virheen pussittaessaan kasipalloa."

Koskeeko kyseinen sääntö ainoastaan tilannetta, jossa kasipallo on maalattu johonkin tiettyyn pussiin, vai häviääkö lyöjä pelin myös siinä tapauksessa, jos hän tekee virheen yrittäessään turvalyöntiä pussitettuaan ensin kaikki oman ryhmänsä pallot?

Paul Newman
Viestit: 29
Liittynyt: 21:23 17.12.2016

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Paul Newman »

9-pallon säännöistä lainattua:

'2.4 Pelin toinen lyönti – Push out
Jos aloituksessa ei ole tapahtunut virhettä, lyöjä voi pelata ”push outin”. Hänen täytyy ilmoittaa aikeestaan tuomarille ja push outin aikana säännöt 6.2 Väärä kohdepallon ensin ja 6.3 Osuman jälkeen ei valliosumaa eivät ole voimassa. Jos push outia lyötäessä ei tapahdu virhettä, vastustaja päättää kumpi jatkaa.'

Tuosta tekstistä saa sellaisen käsityksen, että push outissa on osuttava johonkin palloon. Olen kuitenkin ollut siinä käsityksessä, ettei näin ole. Toisaalta, tuo säännön 6.2 sanamuoto on aika väljä. Onko ko. säännön tarkoitus kattaa myös tilanteet, joissa lyöntipallo ei osu mihinkään pöydällä olevaan pallon? Jos on, niin sanamuodossa on viljalti hiomista :D

Kuis on, asiantuntijat, pitääkö push outissa osua johonkin palloon vai ei?
Viimeksi muokannut Paul Newman, 20:11 20.01.2018. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Paul Newman
Viestit: 29
Liittynyt: 21:23 17.12.2016

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Paul Newman »

AnttiM82 kirjoitti:
14:53 18.01.2018
3.8 a) "Lyöjä häviää pelin jos hän tekee virheen pussittaessaan kasipalloa."

Koskeeko kyseinen sääntö ainoastaan tilannetta, jossa kasipallo on maalattu johonkin tiettyyn pussiin, vai häviääkö lyöjä pelin myös siinä tapauksessa, jos hän tekee virheen yrittäessään turvalyöntiä pussitettuaan ensin kaikki oman ryhmänsä pallot?
En yritä vastata itse kysymykseen, vaan ainoastaan totean lainaamasi sääntökohdan olevan virheellisen. Kyseisen kohdan pitäisi kuulua:

"Lyöjä häviää pelin jos hän tekee virheen pussittaessaan kasipallon."

Paul Newman
Viestit: 29
Liittynyt: 21:23 17.12.2016

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Paul Newman »

jänis kirjoitti:
13:26 10.01.2018
Jos kohdepallo lentää pöydältä niin se menee pussiin ja vastustajalle vapaapallo.
Mikä tarkalleen ottaen on vapaapallo, kun pelimuotona on pool..?

Juu, ei tarvitse vastata, kunhan piruilen lämpimikseni ;)

Paul Newman
Viestit: 29
Liittynyt: 21:23 17.12.2016

9-pallon paikka pakassa

Viesti Kirjoittaja Paul Newman »

Mites se nyt on, arvon asiantuntijat?

Pitääkö 9-pallon aloituspakassa pisteellä olla 9-pallon vai 1-pallon? Siis nyt ja tällä hetkellä Suomessa voimassa olevien sääntöjen mukaan pelattaessa.

Arigr
Viestit: 1
Liittynyt: 19:49 13.02.2020

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Arigr »

10-pallossa pelkkä 10 pöydällä ja vastustaja lyö sen väärään pussiin.
10 nousee pisteelle ja saan päättää jatkanko vai jatkaako vastustaja ?

Paul Newman
Viestit: 29
Liittynyt: 21:23 17.12.2016

Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Paul Newman »

Serverin hajoamisen myötä parin vuoden saavutukset on näköjään hukattu bittiavaruuteen (eikö kukaan ole kuullut varmuuskopioista...?), joten aloitetaanpa alusta.

Joskus on 8-pallossa ollut sääntö, jonka mukaan 8-pallo pitää pussittaa samaan pussiin, johon on pussittanut viimeisen väripallonsa. Milloin tämä sääntö poistui?

Monet myös vannovat J-kirjaimen muodostamisen nimeen pakkaa rakennettaessa kuin myös 1-pallon asettamisen pakan kärkeen. Onko jompikumpi tai molemmat joskus olleet oikeita sääntöjä? Jos, niin milloin ne ovat poistuneet säännöistä?

Koirat123
Viestit: 1
Liittynyt: 12:20 23.02.2020

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Koirat123 »

Hei olen alkanut pelaa 10 palloa mutta säännöt on todella hukassa.mistähän löytyisi tarkat säännöt.en ymmärrä safety lyöntiä ollenkaan.jossain sanotaan että ei tarvi osua mihinkään palloon jos lyö turvalyönnin.ja kuinka monta kertaa sitä voi pallotella toiselle jos toinenkin lyö turvalyönnin.voiko sitä jatkaa loputomiin sitä turvalyöntiä vai millä se saadaan ratkaistuu et toisen on lyötävä siihen osuma.vai pitääkö ensimmäisellä kerralla osua maalattuu palloon vaikka lyö turvalyönnin.

Mika
Viestit: 475
Liittynyt: 14:42 04.11.2004
Paikkakunta: Kuusamo

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Mika »

Koirat123 kirjoitti:
12:49 23.02.2020
Hei olen alkanut pelaa 10 palloa mutta säännöt on todella hukassa.mistähän löytyisi tarkat säännöt.en ymmärrä safety lyöntiä ollenkaan.jossain sanotaan että ei tarvi osua mihinkään palloon jos lyö turvalyönnin.ja kuinka monta kertaa sitä voi pallotella toiselle jos toinenkin lyö turvalyönnin.voiko sitä jatkaa loputomiin sitä turvalyöntiä vai millä se saadaan ratkaistuu et toisen on lyötävä siihen osuma.vai pitääkö ensimmäisellä kerralla osua maalattuu palloon vaikka lyö turvalyönnin.
Vaikken mikään asiantuntija olekaan mutta vastaan silti tähän linkillä mistä löytyy säännöt. Toivottavasti nämä auttavat :D

https://pool.sbil.fi/saannot/10-pallo/
Hyvä pelaaja osaa pussittaa vaikeita palloja - taitava ei koskaan joudu pussittamaan niitä

Paul Newman
Viestit: 29
Liittynyt: 21:23 17.12.2016

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Paul Newman »

Paul Newman kirjoitti:
17:44 18.02.2020
Serverin hajoamisen myötä parin vuoden saavutukset on näköjään hukattu bittiavaruuteen (eikö kukaan ole kuullut varmuuskopioista...?), joten aloitetaanpa alusta.

Joskus on 8-pallossa ollut sääntö, jonka mukaan 8-pallo pitää pussittaa samaan pussiin, johon on pussittanut viimeisen väripallonsa. Milloin tämä sääntö poistui?

Monet myös vannovat J-kirjaimen muodostamisen nimeen pakkaa rakennettaessa kuin myös 1-pallon asettamisen pakan kärkeen. Onko jompikumpi tai molemmat joskus olleet oikeita sääntöjä? Jos, niin milloin ne ovat poistuneet säännöistä?
Eikö oikeasti kenelläkään asiantuntijoista ole aikaa vastata? Vai eikö kukaan tiedä?

Tube
Viestit: 20
Liittynyt: 19:26 13.02.2020

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Tube »

Paul Newman kirjoitti:
19:09 19.03.2020
Paul Newman kirjoitti:
17:44 18.02.2020

Joskus on 8-pallossa ollut sääntö, jonka mukaan 8-pallo pitää pussittaa samaan pussiin, johon on pussittanut viimeisen väripallonsa. Milloin tämä sääntö poistui?

Monet myös vannovat J-kirjaimen muodostamisen nimeen pakkaa rakennettaessa kuin myös 1-pallon asettamisen pakan kärkeen. Onko jompikumpi tai molemmat joskus olleet oikeita sääntöjä? Jos, niin milloin ne ovat poistuneet säännöistä?
Eikö oikeasti kenelläkään asiantuntijoista ole aikaa vastata? Vai eikö kukaan tiedä?
Kasipallossa on ollut vuosien varrella vaikka mitä sääntövariaatioita alueellisesti ja pelipaikkakohtaisesti. Moni niistä on kehitetty ns.kolikkopöydille, että samalla rahalla saisi pelata pidempään, kun pelin päättäminen on hankalampaa. SBiL alaisia 8-pallokisoja on pelattu muistaakseni 1987 lähtien, enkä usko, että mikään noista säännöistä olisi ollut virallisena kirjattuna sääntönä koko sinä aikana.

Ainakaan en muista tuollaisia virallisia sääntöjä 1995 jälkeen, jolloin itse aloitin Sbil kisojen pelaamisen, mutta 1990 aloittaessani lajin harrastamisen, tuo `kasi sinne minne viimeinen'-sääntö oli kyllä paikallisissa pelipaikoissa käytössä, ykkönen laitettiin pakan kärkeen ja 'eriväriset' kulmiin. J-kuvio oli myös joskus toimintatapana joidenkin keskuudessa, mutta tuskin virallisena sääntönä.

Biljardilehdessä 1/2007 on Henry Grahnin tekemä sivun artikkeli 8-pallosta, joka silloin täytti 100 vuotta. Siinä sivutaan myös sääntövariaatioita ja muuta mielenkiintoista knoppitietoa.
Tuomas Komi, EBK
SBiL varapuheenjohtaja
Kaisa lajipäällikkö

Skobe
Viestit: 1799
Liittynyt: 11:06 02.11.2005
Paikkakunta: HKI
Viesti:

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Skobe »

10-pallossa kymppi menee kesken erän säkkiin ja se unohtuu spotata. erä pelataan "loppuun" ja vasta ysin jälkeen huomataan ettei kymppiä olekkaan enää. mitä tehdään?

entäs jos kympin puuttuminen olisikin huomattu jossain vaiheessa, spotataanko se silloin?

Paul Newman
Viestit: 29
Liittynyt: 21:23 17.12.2016

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Paul Newman »

Maalaisjärki sanoo, että erä uusitaan kummassakin tapauksessa.

Skobe
Viestit: 1799
Liittynyt: 11:06 02.11.2005
Paikkakunta: HKI
Viesti:

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Skobe »

Paul Newman kirjoitti:
00:15 14.04.2020
Maalaisjärki sanoo, että erä uusitaan kummassakin tapauksessa.
Entäs säännöt, mitä ne sanovat? :wink:

Avatar
buddy
Viestit: 5265
Liittynyt: 12:58 04.11.2004
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja buddy »

Skobe kirjoitti:
22:31 07.04.2020
10-pallossa kymppi menee kesken erän säkkiin ja se unohtuu spotata. erä pelataan "loppuun" ja vasta ysin jälkeen huomataan ettei kymppiä olekkaan enää. mitä tehdään?

entäs jos kympin puuttuminen olisikin huomattu jossain vaiheessa, spotataanko se silloin?
Jos kumpikaan ei huomaa kympin puuttumista ja ehditään lyödä yksi lyönti, erä pelataan uudestaan ja alkuperäinen aloittaja aloittaa. Jos kyseessä on joku muu pallo mikä olisi pitänyt spotata kuin ns. voittopallo, pallo jää pussiin ja erä jatkuu normaalisti.
Mikko Jäntti

Avatar
buddy
Viestit: 5265
Liittynyt: 12:58 04.11.2004
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja buddy »

Paul Newman kirjoitti:
17:44 18.02.2020
Serverin hajoamisen myötä parin vuoden saavutukset on näköjään hukattu bittiavaruuteen (eikö kukaan ole kuullut varmuuskopioista...?), joten aloitetaanpa alusta.

Joskus on 8-pallossa ollut sääntö, jonka mukaan 8-pallo pitää pussittaa samaan pussiin, johon on pussittanut viimeisen väripallonsa. Milloin tämä sääntö poistui?

Monet myös vannovat J-kirjaimen muodostamisen nimeen pakkaa rakennettaessa kuin myös 1-pallon asettamisen pakan kärkeen. Onko jompikumpi tai molemmat joskus olleet oikeita sääntöjä? Jos, niin milloin ne ovat poistuneet säännöistä?
Itse kävin ekoissa liiton biliskisoissa 1993 ja silloin kasin sai pussittaa mihin pussiin tahansa. Ja muistaakseni tuo J-kirjain tai oikeastaan että pakassa ei saanut olla kolme saman ryhmän palloa peräkkäin saattoi olla tuolloin vielä voimassa, mutta poistui pian. Paikallisissa baaripeleissä saattaa molempia sääntöjä esiintyä edelleen.
Mikko Jäntti

Vastaa Viestiin