Pelika 08-09

Poolbiljardiin liittyvä keskustelu (säännöt, välineet, kilpailutoiminta yms.)

Valvojat: Johnny Boyh, Tube, Matti Jokela, Markku Ryytty, Tommi Lamminaho

Vastaa Viestiin
Avatar
9Ball
Viestit: 1632
Liittynyt: 06:52 19.02.2005

Pelika 08-09

Viesti Kirjoittaja 9Ball »

.... missikisoiksiko tää liiga sitten muuttuu :shock: :shock:




BILJARDILIIGASTA SEKÄ BILJARDISTA
Las Vegas

palkinnoissa en vuodelle 2009 luki näin "Biljardiliigasta lähtee viiden pelaajan joukkue edustamaan Suomea VNEA -liigan
MM -kisoihin Las Vegasiin USA:han toukokuun 24 päivä 2009.
Joukkue valitaan Joukkuefinaaliin osallistuvista sekä Naisjoukkueiden finaalin
välieräjoukkueista. Eli 20 joukkuetta on valinnassa mukana."
tarkoitaako tämä sitä että voittaja joukkue ei lähde varmanpäälle matkalle?

Vastaus kysymykseen

Tarkoittaa, että Joukkuefinaalin voittajajoukkue ei varmuudella lähde Las Vegasiin.
Biljardiliigasta on seitsemänä kautena lähtenyt aina voittajajoukkue edustamaan Suomea Las Vegasiin VNEA -liigan MM -kisoihin. Menestystä on saavutettu ihan kiitettävästi. parhaimmillaan on oltu 13. Valiterttavasti vain todellisuudessa kovin harvalla joukkueella on ollut mahdollisuus päästä tätä kautta Vegasiin.
Haluamme ensi keväänä kokeilla uutta järjestelmää valinnassa jossa lohkovoitto ja sitä kautta Joukkuefinaaliin pääsy saa enenmmän painoa. Samoin naisjoukkueille tulee mahdollisuus lähteä edustamaan Suomea.
Las Vegasiin lähtevä joukkue valitaan Joukkuefinaaliin osallistuvista joukkueista(16) sekä neljästä Naisten joukkuefinaalin välieriin pelanneesta joukkueesta. Yhteensä on 20 joukkuetta josta edustusjoukkue valitaan tällä kertaa.
Tämän kokeilun toivotaan tuovan lisää mielenkintoa Biljardiliigaa kohtaan rivipelaajien keskuudessa.

Jape
Can Playsam
Viestit: 1291
Liittynyt: 17:53 23.02.2008
Paikkakunta: petonen

Viesti Kirjoittaja Can Playsam »

:lol: ...No nyt on suuntaus saavuttanut sitten määränpään. Oikeassa kilpa biljardissa sitten yksilön voima ja taito kunniaan, niin hyvä tulee... :D
Keimo15
Viestit: 428
Liittynyt: 23:43 02.10.2007
Paikkakunta: Sun city Patela
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Keimo15 »

Syvältä!!!!!!!! :evil: :twisted: :evil: :evil: :evil: :evil:
toiset osaa vaan toisia paremmin...
-----------------------------------------------------------
"Ei härkäkään kokoajan vauhkoo, se vetää välillä heinää" Kimmo Suorsa
Keimo15
Viestit: 428
Liittynyt: 23:43 02.10.2007
Paikkakunta: Sun city Patela
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Keimo15 »

Ei tuosa oo jären häivääkään! Jos sattus vahinko esim. oulun tai joku muu (ei niin tunnettu)porukka voittas ton nii ihan varmasti lähtijä olis joku esim. A.B.C. ,Lokit , Old Story. Ei pahalla näitä joukkueita kohtaan eikä ketään muutakaan, mut näin se vaan menis? :twisted:
No veikkaan et japella on mielenkiintoisia infotilaisuuksia.(Saattaa porukka meinaa vähä avautua) Mä ainakin avaudun!!!!!!!!!!! :twisted: prkl....
toiset osaa vaan toisia paremmin...
-----------------------------------------------------------
"Ei härkäkään kokoajan vauhkoo, se vetää välillä heinää" Kimmo Suorsa
Avatar
9Ball
Viestit: 1632
Liittynyt: 06:52 19.02.2005

Viesti Kirjoittaja 9Ball »

Keimo15 kirjoitti: Jos sattus vahinko esim. oulun tai joku muu (ei niin tunnettu)porukka voittas ton nii ihan varmasti lähtijä olis joku esim. A.B.C. ,Lokit , Old Story.
Ei vaan ,tuo viesti kertoo just päinvastaista ........ eli aikaisemmin käyneet ei varmasti lähtis......

...... toki Pelika voi järjestää liigansa kuten haluaa ja maksaa Vegasiin kenet haluaa ......... meille pelaajille jää ainoastaan vaihtoehdoksi,halutaanko olla olla mukana noin epämääräisistä lähtökohdista ..... pelaajat ja pelipaikat maksaa Pelikalle liigasta vuodessa noin 60 000 -70 000€ ,josta Pelika palauttaa palkintoina (Vegas matka mukaanlukien) noin puolet ........ senverta merkittävistä summista on kyse että pelisäännöt pitää olla selkeet ennen liigaan ilmoittautumista ,niin että jokainen voi oikean tiedon pohjalta päättää ,haluaako olla mukana ....... jos kerran valitaan,niin täytyy kyllä tietää edes,mitkä on kriteerit...

..... kyllä minä ainakin haluaisin mennä Vegasiin voittajana,enkä säälistä :roll:
Hölsö
Viestit: 207
Liittynyt: 15:35 22.08.2006
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Hölsö »

Vähän arvelinkin että jotain tällästä uuditusta tähän liigaan on tulossa. Jotta sinne lopputurnaukseen saatais edes jotain kilpailumieltä niin ainakin pitäis voittajajengin palkintosummaa korottaa tuntuvasti että pääsis vaikka Sunny Beach:lle lohdutusmatkalle. Toisaalta nyt ainakin
Old Storyn mahdollisuudet päästä Vegasiin nousi tuntuvasti....
Pelaamalla ei olis nimittäin ollu mitään asiaa.
laadidaa
Viestit: 954
Liittynyt: 12:24 30.05.2005
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja laadidaa »

Mölökky on ja kiva peli.
Sponsored by Janne Kettunen
Tommi Lamminaho
Viestit: 3898
Liittynyt: 20:04 27.10.2004
Paikkakunta: Kirkkonummi
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Tommi Lamminaho »

Hölsö kirjoitti:Vähän arvelinkin että jotain tällästä uuditusta tähän liigaan on tulossa. Jotta sinne lopputurnaukseen saatais edes jotain kilpailumieltä niin ainakin pitäis voittajajengin palkintosummaa korottaa tuntuvasti että pääsis vaikka Sunny Beach:lle lohdutusmatkalle. Toisaalta nyt ainakin
Old Storyn mahdollisuudet päästä Vegasiin nousi tuntuvasti....
Pelaamalla ei olis nimittäin ollu mitään asiaa.
Joo ja lokit ei varmaankaan lähe messiin ainakaan viimevuotisella kokoonpanolla. Eipä paljoa innosta, kilpailu oli kuitenkin ihan riittävän tiukkaa ainakin viime kauden finaaleja kun kattoo ja nyt jos ei ite saa vaikuttaa ollenkaan...........................................
Tommi Lamminaho
Hallituksen jäsen SBiL, EPBF
Can Playsam
Viestit: 1291
Liittynyt: 17:53 23.02.2008
Paikkakunta: petonen

Viesti Kirjoittaja Can Playsam »

Aina yhtä säälittävää katsoa, kun joku tahtoo voittaa NIIN kovasti, mutta ei ole sitten valmis tekemään sen voiton eteen sitä minkä se vaatii elikkäs sitä LAJIHARJOITTELUA enemmän ja paremmin ja kehittymään muutenkin ihmisenä. Sit pitää ruveta arpomaan että kaikilla olis sitten se mahdollisuus... Että tämmöstä... Tyttöjä varmaan vähiten v###ttaa, kun mennään p##se edellä ...vegasiin... :lol: Mutta onko tässä mitään positiivista? Täytyy ainakin muistaa, että se koko homma on tehty houkuttelemaan jengiä baariin... Jos se homma siitä menee rennommaks niin... Kuulin jo eilen semmoisen mielipiteen jonka mukaan pelaajat on jo pelika liigassa liian hyviä. Ehkä ne parhaat pelaajat ja yhdeksän jalan pöydät pitäis potkia sieltä baarista oikeampaan ympäristöön...
Avatar
Pultti
Viestit: 418
Liittynyt: 12:00 09.11.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Pultti »

Mielestäni Pelikaliiga toimii erinomaisesti sbil biljardiliigan rinnalla. 7ft pöydät, vapaa asustus, pubit pelipaikkoina, pelimuotona joukkuepeli, sekä säännöillä rajattu pelaajajoukko varmistaa, ettei Pelika ole sbilin kanssa kilpaileva sarja.

Pelikaliiga on tähän asti houkutellut kahdenlaisia joukkueita. Niitä, jotka pelaavat tosissaan ainoana päämääränä päästä valtaisiin Vegasin kisoihin; sekä niitä, jotka kokoavat mukavan kaveriporukan ja käyvät kerran viikossa rentoutumassa mukavan harrastuksen (ja ohraisen) parissa, riippumatta siitä, mitä liigan palkintona olisi.

Uskoisin, että tämä uudistus voisi olla sekä biljardiliiton, että Pelikan etu. Pelika olisi jatkossa yhä vahvemmin harrastajaliiga ja osaavammat, sekä pelikaliigan kautta biljardiin enemmän innostuvat pelaajat siirtyvät pelaamaan sbilin rg-sarjoja. Saapa nähdä miten käy..
Can Playsam
Viestit: 1291
Liittynyt: 17:53 23.02.2008
Paikkakunta: petonen

Viesti Kirjoittaja Can Playsam »

Mitkähän on tosiaan ne valinta kriteerit, jos paremmuus ei ratkaise? Joutuukohan kapteenit jotain anovia puheita pitämään? Arpomisesta, tai äänestämisestä ei ole tainnut olla mitään mainintaa... Kannattaa varmaan ottaa joukkueeseen semmoinen imago valmentaja, niin kun näillä formula tähdillä... Lahjonta tulee kyllä helposti mieleen :roll:
Elsa
Viestit: 881
Liittynyt: 01:19 27.09.2006

Viesti Kirjoittaja Elsa »

Can Playsam kirjoitti:Aina yhtä säälittävää katsoa, kun joku tahtoo voittaa NIIN kovasti, mutta ei ole sitten valmis tekemään sen voiton eteen sitä minkä se vaatii elikkäs sitä LAJIHARJOITTELUA enemmän ja paremmin ja kehittymään muutenkin ihmisenä. Sit pitää ruveta arpomaan että kaikilla olis sitten se mahdollisuus... Että tämmöstä... Tyttöjä varmaan vähiten v###ttaa, kun mennään p##se edellä ...vegasiin... :lol: Mutta onko tässä mitään positiivista? Täytyy ainakin muistaa, että se koko homma on tehty houkuttelemaan jengiä baariin... Jos se homma siitä menee rennommaks niin... Kuulin jo eilen semmoisen mielipiteen jonka mukaan pelaajat on jo pelika liigassa liian hyviä. Ehkä ne parhaat pelaajat ja yhdeksän jalan pöydät pitäis potkia sieltä baarista oikeampaan ympäristöön...
Meidän "tyttö"joukkue on nyt parina vuonna voittanut "tyttäjen" joukkue kultaa, ja viime kaudella lupailtiin että on allekirjoitusta vaille valmis, että voittajat pääsee vegasiin, näin ei sitten käynyt ja puhuttiin finaalien jälkeen että ensi vuonna sitten tämä mahdollisuus, no ei sitten näköjään.. ja "tytöt" jos jos pääsisivät sinne niin pelaisivat ihan omassa sarjassaan.. toissa vuonna voitettiin oikein 300 jaettuna 8 pekkaan, että ihan rahan takiahan me ollaan aina pelattu ja kaikkien muiden bonusten vuoksi.. Että eipä vaikuta meidän joukkueen pelaamiseen, että päästäänkö arvottavien joukkoon vai nou, se mahdollisuushan on Pelikassa ollut jo tovin..
Can Playsam
Viestit: 1291
Liittynyt: 17:53 23.02.2008
Paikkakunta: petonen

Viesti Kirjoittaja Can Playsam »

Joo, kyllä minunkin mielestä paras tyttöjoukkue ja henkilö kohtaisten pelien voittajat ansaitsis paikan sinne. Ei varmaan väki vähenis, jos lisenssi hinta tuplautuis ja siten tulis tämä mahdolliseksi.
Elsa
Viestit: 881
Liittynyt: 01:19 27.09.2006

Viesti Kirjoittaja Elsa »

Can Playsam kirjoitti:Joo, kyllä minunkin mielestä paras tyttöjoukkue ja henkilö kohtaisten pelien voittajat ansaitsis paikan sinne. Ei varmaan väki vähenis, jos lisenssi hinta tuplautuis ja siten tulis tämä mahdolliseksi.
näin..
häkä
Viestit: 329
Liittynyt: 10:55 04.04.2005
Paikkakunta: Järvenpää

Viesti Kirjoittaja häkä »

...ja sitten löytyy niitä, jotka lähtevät sekä matkaa tavoittelemaan että kasaavat kaverit kerran viikossa yhteen. Voin varmuudella sanoa että ainakin alabama on yksi niistä. Kuitenkin liigassa käytännössä katsoen alusta asti, jolloin ei koko palkintoa edes ollut. Mutta täytyy rehellisesti sanoa että joutuu kyllä punnitsemaan muutamaan otteeseen oman halukkuuden pelata liigaa ilman todellista palkintoa koko vuoden tahkoamisesta. Laskettu on, että se mitä vuoden aikana tulee työnnettyä rahaa jokaviikkoiseen peli-iltaan, kustantaisi helposti yhden Vegasin matkan. Te voitte siellä Pelikassa ihmetellä ensi kauden päätteeksi niitä lukuja taas sitten uudemman kerran, koska vaikken mikään merkantti tai vastaava olekaan, niin sen verran talouspäätä ja ennakointikykyä löytyy, että mitään rahasampoa ei ole tulossa tästä(kään) vuodesta. Voisin myös lyödä pääni pantiksi että muutaman kympin nosto joukkueiden Pelika os.maksuihin, ei joukkueita pudottaisi liigasta. Sikäli mikäli, että loppupeleissä rahasta on LÄHES ainoastaan kiinni tämä tuleva "palkinto"käytäntö.
Kunnioittaen, Toni Häkkinen
häkä
Viestit: 329
Liittynyt: 10:55 04.04.2005
Paikkakunta: Järvenpää

Viesti Kirjoittaja häkä »

Ja sen voi vaikka triplaa sen os.maksun jos sillä muutaman likan saa matkaan :D
Keimo15
Viestit: 428
Liittynyt: 23:43 02.10.2007
Paikkakunta: Sun city Patela
Viesti:

Re: Pelika 08-09

Viesti Kirjoittaja Keimo15 »

Oliskos mahdoton idea kokeilla miten suuren turnauksen sais aikaan jos pelaajafinaaliin otetaan kaikki halukkaat. Viikko ennen kisoja pitää olla osallistumismaksu maksettu ja sen jälkeen kaaviot kasaan. Osallistumismaksut jakoon palkintoina pelaajille ja pelika saa pöytämaksut. Ekat kierrokset vaikka kahteen voittoon jos muuten käy aikataulu hankalaks tai alotetaan vaikka aamuseitsämältä. Jengi hakkaa siellä muutenkin kellon ympäri niitä palloja.

Tommi Hölsö
Old Story
Hyvä idea, mutta ensinnäkin kahteen voittoon 7jalan pöydällä eikö oo sama kun ei heitetä kolikolla kuka voittaa!(kolomeen voittoonkin tuntuu aika raakalta) Mut muuten ihan asia tekstiä!

No yks ehdotus lisää pelaajafinaalit 2 päiväseksi niin pystys pelaan ainakin siihen 3 voittoon. Ja se on muutenki aika raskas päivä jos klo. 9:tä alakaa pelit ja satut pääseen pitkällekkin esim. 8 joukkoon ni oot pelannu noin. 14 tuntia putkeen poolia(no tietenki miinus pelejen välillä 5min-1h paussi). Ei minun tietääkseni mitään henk. koht. turnausta jossa 128 pelaajaa pelata yhtenä päivänä!
Elsa kirjoitti: Meidän "tyttö"joukkue on nyt parina vuonna voittanut "tyttäjen" joukkue kultaa, ja viime kaudella lupailtiin että on allekirjoitusta vaille valmis, että voittajat pääsee vegasiin, näin ei sitten käynyt ja puhuttiin finaalien jälkeen että ensi vuonna sitten tämä mahdollisuus, no ei sitten näköjään.. ja "tytöt" jos jos pääsisivät sinne niin pelaisivat ihan omassa sarjassaan.. toissa vuonna voitettiin oikein 300 jaettuna 8 pekkaan, että ihan rahan takiahan me ollaan aina pelattu ja kaikkien muiden bonusten vuoksi.. Että eipä vaikuta meidän joukkueen pelaamiseen, että päästäänkö arvottavien joukkoon vai nou, se mahdollisuushan on Pelikassa ollut jo tovin..
Tuo naisten palkinto rahat on aina ollut aivan liian pieni ja muutenki jape lupaillut olemattomia vegasin matkoja voittaja joukkueelle. Ihmetyttää et miten te nais pelaajat edes jaksatte tuota p#sk##! Mut hatun nostot kun teitä kumminkin aina on yllättävän monta joukkuetta mukana! Meijänki nais joukkueen pelaajat on hirveesti kysellyt et millon se uus kausi alakaa ja missä baarissa me pelataan.(kun taas kerran on uuden paikan hakeminen käynnissä)

Mutta TOIVON SUURESTI ET NYT JAPE PITÄÄ TUON LUPAUKSEN ja joku nais joukkue lähtee vegasiin! :D
häkä kirjoitti:...ja sitten löytyy niitä, jotka lähtevät sekä matkaa tavoittelemaan että kasaavat kaverit kerran viikossa yhteen. Voin varmuudella sanoa että ainakin alabama on yksi niistä.
Ja EX AC Willisika(myös Riki Team, Riitan Kievari, Patela Pool Players.... jne) löytyy porukka joka on joskus penikkana leikkiny samalla hiekkalaatikolla ja muistaakaseni sit 1997 lähettiin pelikaan mukaan ja porukka on kutakuinki sama tänä päivänä mikä oli sillo hiekkalaatikollakin. Okei väli vuosia on vissiin 2 tai 3 kun piti käydä armeija harmaissa ja eikä joka vuosi Ouluun tullut tarpeeksi joukkueita lohkon pitämiseen. Mut aina on tavote ollut joukkuefinaali ja sit se himoittu vegas! No ehkä joku vuosi :wink:
häkä kirjoitti:Mutta täytyy rehellisesti sanoa että joutuu kyllä punnitsemaan muutamaan otteeseen oman halukkuuden pelata liigaa ilman todellista palkintoa koko vuoden tahkoamisesta. Laskettu on, että se mitä vuoden aikana tulee työnnettyä rahaa jokaviikkoiseen peli-iltaan, kustantaisi helposti yhden Vegasin matkan.
Joo kyl meni vähän fiilikset ku tuli toi tieto et vältämättä voittaja ei lähde.
Oishan se ihan hienoo jos sinne vegasiin joskus pääsis pelaan. Mut en mä halua mielellään säälistä sinne, vaan voittajana! Niin se pitäis mennäkkin. Ei kukaan ajais formulaa, rallia, jne.. jos kauden päätteeksi maailmanmestari "arvottais"!
Toi on kyl hyvää matikkaa. Jos kaikki rahat mitä menee bensoihin, olueen, hotellihuoneisiin...jne... laskis yhteen ni loppu summa saattas olla meleko huikee, et sillä rahalla kustantas helposti porukan vegasiin. :roll:
häkä kirjoitti:Voisin myös lyödä pääni pantiksi että muutaman kympin nosto joukkueiden Pelika os.maksuihin, ei joukkueita pudottaisi liigasta. Sikäli mikäli, että loppupeleissä rahasta on LÄHES ainoastaan kiinni tämä tuleva "palkinto"käytäntö.
Kunnioittaen, Toni Häkkinen
Juu mä voin pistää kans pään pantiksi tuohon. Os. maksu on kyllä yllättävän pieni. Ja senhän maksaa yleensä baari, joka taas pistää sen maksun verotukseen. En uskois et ykskään baari nikottelis jos os.maksu ois vaik kaksin kertainen. Saman korotuksen vois tehdä myös pelaaja lisensijen kans. Kunhan vaan näillä korotuksilla saatas palkinto rahat edes kaksin kertaisiksi! :shock:

Kimmo Suorsa
toiset osaa vaan toisia paremmin...
-----------------------------------------------------------
"Ei härkäkään kokoajan vauhkoo, se vetää välillä heinää" Kimmo Suorsa
häkä
Viestit: 329
Liittynyt: 10:55 04.04.2005
Paikkakunta: Järvenpää

Viesti Kirjoittaja häkä »

Sen verran täytyy Japee puolustaa, että ei se Jape ole joka noista asioista päättää. Ei tosin lupailla tai puhella sais ennenkuin on asiat varmoja mutta silti.
Avatar
9Ball
Viestit: 1632
Liittynyt: 06:52 19.02.2005

Viesti Kirjoittaja 9Ball »

Jari Peltonen kirjoitti: Oikaisen ja selvennän joitakin asioita.
....ethän sinä selventänyt yhtään mitään

Selkokielellä vastaus kysymykseen ..... kuka päättää ja millä perusteilla ???? ....Vegasiin lähtevän joukkueen

...jos budjetti on yli 100 000€ ..... ja palkintoina palautuu se himppasen reilu 30 000€ (minkä voi laskea muutkin kuin upsalan ekonomit).....looginen jatkokysymys on että minne se loput reilu 70 000€ sitten uppoaa :lol:
Keimo15
Viestit: 428
Liittynyt: 23:43 02.10.2007
Paikkakunta: Sun city Patela
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Keimo15 »

slc kirjoitti: 40000 e on japen liksa (vähintään)
:lol: :lol: :lol:
toiset osaa vaan toisia paremmin...
-----------------------------------------------------------
"Ei härkäkään kokoajan vauhkoo, se vetää välillä heinää" Kimmo Suorsa
Keimo15
Viestit: 428
Liittynyt: 23:43 02.10.2007
Paikkakunta: Sun city Patela
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Keimo15 »

9Ball kirjoitti: Selkokielellä vastaus kysymykseen ..... kuka päättää ja millä perusteilla ???? ....Vegasiin lähtevän joukkueen
Tässä vastaus pelikan sivuilta:
Valinta on samanlainen kuin aikaisemminkin, kun on joukkueita valittu Las Vegasiin.
Jape
Eli viime vuosina kun joukkue on "valittu" vegasiin se joukkueen nimi ns.vedetty hatusta. Niin toisin sanoen se on ARVOTTU!
keimo15 kirjoitti:Ei kukaan ajais formulaa, rallia, jne.. jos kauden päätteeksi maailmanmestari "arvottais"!
Tai okei:
Jari Peltonen kirjoitti:PELIKA.net -biljardiliigan Joukkuefinaalin voittaja on edelleen liigan mestarijoukkue. Se saa palkintopokaalit, rahat ja kunnian.
Ei kukaan pelais esim.poolissa 1divaria jos mestikseen nousija arvottais!? :idea: :idea: :idea: :lol: :lol: :lol:
toiset osaa vaan toisia paremmin...
-----------------------------------------------------------
"Ei härkäkään kokoajan vauhkoo, se vetää välillä heinää" Kimmo Suorsa
Avatar
9Ball
Viestit: 1632
Liittynyt: 06:52 19.02.2005

Viesti Kirjoittaja 9Ball »

keppa kirjoitti:olis mukava tietää paljonko tulee rahaa pöytämaksuista koko kauden ajalta... meillä on mennyt noin 30 Euroa per matsi.
150 joukkuetta pelaa keskiarvona 7 kotipeliä x 25€ =n. 26 000€ + playoff 25 lohkoa x keskimäärin 12 matsia/lohko x25€ = n. 7500€ + kymppicup + pelaajaturnaukset ,eli yli 40 000€ varmaan kertyy :wink:
Can Playsam
Viestit: 1291
Liittynyt: 17:53 23.02.2008
Paikkakunta: petonen

Viesti Kirjoittaja Can Playsam »

Pöytä maksujahan on jo korotettu. Kannattais tehdä japen joku diili pelaajille myydyistä "törpöistä", niin helposti tuplaantuis se budjetti.. .
Vastaa Viestiin