Kuulokkeet kisoissa

Yleistä biljardista

Valvojat: Tube, Johnny Boyh, Markku Ryytty, Tommi Lamminaho

Vastaa Viestiin
NicoS
Viestit: 292
Liittynyt: 10:34 18.09.2012

Re: Kuulokkeet kisoissa

Viesti Kirjoittaja NicoS »

Super Billiard expossa sai vetää lämmittelykisat kuulokkeilla jos halus mut pääkisassa ei saanu. En oo kiertäny jenkkejä niin paljon ku Jesse James mut tuskin sielläkään ihan hirveen avoimesti siihen suhtaudutaan. Mun mielipide on se et jos toisella on laput korvilla ni menee todella paljon asioita ohi... Esim. Toinen maalaa vaikeempaa lyöntiä ja toinen popittaa ihan täysil omaa lempi raitaa ja sit ihmettelee ku toinen painaa 4 vallia kulmaan!!eli tärkeitä ilmotuksia saattaa mennä ohi...ja se möly on kaikille sama jos vääntää pelkissä kaljakuppiloissa!!itteä se ei ainakaan oo häirinny ja korvatulppia saa kuitenki käyttää jos se älämölö lähtee ihan lavasta. Kyllä ne kuulokkeiden käyttö on ihan bärssistä jos on kisoissa...treeneissä voi sit vetää miten haluu!! :lol:
laadidaa
Viestit: 954
Liittynyt: 12:24 30.05.2005
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kuulokkeet kisoissa

Viesti Kirjoittaja laadidaa »

Eikä tarvii aina kuulokkeitakaan. Usein on kaverilta mennyt ohi allekirjoittaneen pushoutit ja maalaukset esim kännykän näpräämisen tai kavereiden kanssa jutustelun takia.
Sponsored by Janne Kettunen
sokee
Viestit: 991
Liittynyt: 19:43 08.05.2008

Re: Kuulokkeet kisoissa

Viesti Kirjoittaja sokee »

kettuhattu ku, ärsyttää.. meinaan noi maalarit, jotka vaatii osallistumista jokaiseen maalaukseen.. Kele

Joss menee omasta mielestä oikein, jatkaa (käyttää kicsiä), muuten menee penkillle istumaan!!!
saako hypätä pelkällä saftilla,
vetää masseen touching-balliin pitämällä farkkuvyöstä tukea?!
vakuuttaa..
laadidaa
Viestit: 954
Liittynyt: 12:24 30.05.2005
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kuulokkeet kisoissa

Viesti Kirjoittaja laadidaa »

sokee kirjoitti:kettuhattu ku, ärsyttää.. meinaan noi maalarit, jotka vaatii osallistumista jokaiseen maalaukseen.. Kele

Joss menee omasta mielestä oikein, jatkaa (käyttää kicsiä), muuten menee penkillle istumaan!!!
Niin kauan kun kaveri ei rupea työntämään itteään sinne lavetin suuntaan kun "tiedonannot" on jääny seuraamattomuuden takia kuulematta, niin ei haittaa allekirjottanutta ollenkaan :lol:
Sponsored by Janne Kettunen
Avatar
buddy
Viestit: 5276
Liittynyt: 12:58 04.11.2004
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kuulokkeet kisoissa

Viesti Kirjoittaja buddy »

Biljardin säännöissä on lueteltu kaikki sallitut välineet. Toisin sanoen, lähtökohtaisesti kaikki muut välineet niin korvatulppien, musiikkivälineiden ja puhelimien osalta ovat kiellettyjä ellei niitä kilpailujen johtaja erikseen salli. On sekä sääntöteknisesti, että käytännön kannalta helpompi kieltää kaikki ja erikseen listata sallitut välineet. Se, että juuri esimerkiksi jenkit sallivat poikkeuksia kilpailuissaan mielestäni vaan sekoittaa asioita. Mutta toisaalta jenkkilässä ei olekaan mitään oikeaa toimivaa liittoa, jonka sääntöjä noudatettaisiin, siksi villi sääntöviidakko. Se miksi Suomessa ei viitsitä noudattaa kansainvälisiä käytäntöjä (EM-kisat ja Eurotourit jne) on joko piittaamattomuutta tai tietämättömyyttä. Ei pidä siis olettaa, että se mikä on jossain divarikisassa sallittua, on sallittua korkeammilla tasoilla. Esim. EM-kisoissa kesken pelin puhelimen käyttämisestä häviää suoraan erän, kuten eräskin suomalainen sai tuta tämän vuoden kisoissa.
Omasta mielestäni jossain Openeissa tai baarikisoissa voi ihan hyvin vetää löysemmillä säännöillä, mutta SBiL:in alaisissa kisoissa pitäisi pyrkiä noudattamaan sääntöjä. Eikä yhden säännön rikkominen, esim. alkoholin käytön katsominen läpi sormien ole mikään syy löysentää muitakin sääntöjä :)
Mikko Jäntti
Avatar
buddy
Viestit: 5276
Liittynyt: 12:58 04.11.2004
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kuulokkeet kisoissa

Viesti Kirjoittaja buddy »

A$AP kirjoitti:Mietitään esim. FT:tä Sinne tulee vaikkapa 50 ihmistä kattomaan ekaa kertaa biljardia. Kumpi on parempi, se että pelaajat on siellä dokailemassa, suurin osa ainakin pari juomaa. Vai se, että jengi pelais kuulokkeilla totista kisapeliä?


HALOOOO!?
Onhan vastustajan hakkaaminen kepillä ja paitatussi myöskin kiellettyjä dokaamisen ja kuulokkeiden ohella. Eivät vaan liity mitenkään toisiinsa eli hieman ontuva esimerkki nyt yrittää perustella jonkin sallimista. Jos sallitaan kuulokkeet, niin samalla joudutaan ottamaan myös kantaa myös Peltoreiden tai Hankkijan lippisten sallimiseen. Nehän vasta hienolta näyttäisikin Finnish Tourilla? 8) Kyllä sitä totista kisapeliä pitää pystyä pelaamaan ilman kuulokkeitakin. Jos ei pysty, niin ehkä Finnish Tour on väärä pelipaikka pelaajalle.

Jos haluat "järkeä" säädöksiin, ota yhteyttä WPA:han. Tai toki SBiL voi erikseen kirjoittaa kilpailuohjekirjaan, että Finnish Tourilla kuulokkeet ovat sallittuja. Pääsääntöisesti säännöt pyritään kirjoittamaan yksiselitteisesti ilman että tarvitsee kirjoittaa poikkeuksia joihinkin sallittuihin päähineisiin jne. Helpompi on siis kieltää kaikki. Tämä siis nimenomaan helpottaa elämää kilpailujen järjestäjien näkökulmasta, eikä ole tarkoitettu jotenkin pelaajia vastaan.

Heittäkääpä tähän urheilulajeja, joissa urheilusuorituksen aikana on sallittua kuunnella musiikkia korvanapeista tai sitä näkee tv:ssä?
Mikko Jäntti
Tundra
Viestit: 321
Liittynyt: 12:30 08.09.2006

Re: Kuulokkeet kisoissa

Viesti Kirjoittaja Tundra »

Mitähän esim. Räikkösen Kimi kuuntelee ajaessaan? Väitetään,että jotain supatusta varikolta,mutta täyttä varmuutta ei ainakaan allekirjoittaneella asiasta ole.
Janne Sallinen
Tyrvään Biljardiklubi
Avatar
buddy
Viestit: 5276
Liittynyt: 12:58 04.11.2004
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kuulokkeet kisoissa

Viesti Kirjoittaja buddy »

Tundra kirjoitti:Mitähän esim. Räikkösen Kimi kuuntelee ajaessaan? Väitetään,että jotain supatusta varikolta,mutta täyttä varmuutta ei ainakaan allekirjoittaneella asiasta ole.
Tarkennetaan vielä kysymystä: sellainen urheilulaji ei kelpaa, jossa radio/kuulokkeet/Peltorit kuuluvat lajiin itseensä, esim. ammunta tai F1 :)
Mikko Jäntti
Tommi Lamminaho
Viestit: 3898
Liittynyt: 20:04 27.10.2004
Paikkakunta: Kirkkonummi
Viesti:

Re: Kuulokkeet kisoissa

Viesti Kirjoittaja Tommi Lamminaho »

A$AP kirjoitti:Buddy, kyseenalaistin tossa sen vain, että miks dokaamisen kohalla luistetaan?

Ja tarkoitin, että jos jostain joustetaan niin MIELUMMIN kuulokkeiden kohdalla, kun alkoholin kohdalla. Ainakin joskus ollut kai mestiksessä koko kisojen aikana kielletty en tiedä onko enään. Sen pitäis olla ehdottomasti kielletty imo.

Oho, tekstissäsi sanoit, että se on kielletty, mites vaikka sit betasalpaajat? Jos toinen saa ottaa holia niin miksei vastustaja, joka ei dokaa ei sais ottaa vaikka betasalpaajaa? Eiks mee epäreiluks?
Betasalpaajat on dopinglistalla kielletty erikseen, siksi niitä ei saa ottaa, alkoholi taasen ei ole ja tähän lienee ihan hyvät perustelut. En puolustele siis alkoholin juomisen sallimista millään muotoa, munkin mielestä periaatteessa niin kauan kuin pelaaja on mukana kisassa (ml. odotusajat) kielto voisi olla päällä. FT:llä siis. (henk.koht. mielipide :) ) Mut pitkässä turnauspelaamisessa alkoholista ei kovin isoa edgeä saa, jopa päinvastoin.
Tommi Lamminaho
Hallituksen jäsen SBiL, EPBF
Avatar
buddy
Viestit: 5276
Liittynyt: 12:58 04.11.2004
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kuulokkeet kisoissa

Viesti Kirjoittaja buddy »

Matsien aikana niin alkoholi kuin kuulokkeetkin ovat kiellettyjä. Matsien välissä on molemmat sallittuja, myöskin käsittääkseni alkoholin osalta myös mestiksessä(voin olla väärässäkin, en oo mestistä pelannut pitkiin aikoihin). Se, että yhdestä säädöksestä jotkut kilpailujen johtajat luistavat ei tarkoita sitä, että jostain toisestakin pitäisi alkaa luistaa. Sitä paitsi ei ole vielä tullut esiin yhtään järkevää syytä miksi kuulokkeet pitäisi sallia muuta kuin "mä haluan" ja "pelien aikana dokataankin" tai " jenkeissäkin sallitaan".
Mikko Jäntti
Se kauniimpi Tiusanen
Viestit: 845
Liittynyt: 22:04 04.11.2004
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Kuulokkeet kisoissa

Viesti Kirjoittaja Se kauniimpi Tiusanen »

Henkilökohtaisia mielipiteitä nämäkin, mutta minusta jenkit ei ole ollenkaan hyvä malli tässä asiassa. Päinvastoin etikettiä vois tiukentaa minusta. Jos ja kun poolinkin pariin haluttaisiin varmaan pitkässä juoksussa enemmän ihmisiä, niin oikea tie tässä on se, että kisatapahtumista tehdään ammattimaisia (matchroomilta mallia), ja tähän kuuluu se, että myös pelaajat näyttää ammattimaisilta. Tätä ei varsinaisesti tue se, että matseja vedellään peltorit päässä fifty centtiä kuunnellen.
-Timo Tiusanen
Se kauniimpi Tiusanen
Viestit: 845
Liittynyt: 22:04 04.11.2004
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Kuulokkeet kisoissa

Viesti Kirjoittaja Se kauniimpi Tiusanen »

Ehkä liivit on pooliin vähän tarpeettomia. Ne jostain syystä käy aina vähän silmäänkin, kun katsoo tätä All Japan Openia tms., missä taitavat kuulua pukukoodiin. Mutta siis meinasin itse sitä, ettei kisoja vedettäisi ainakaan shortseissa ja tennareissa, ja kaikenlaisen sharkkaamisen, häsläämisen ja huutelun suhteen pitäisi olla ihan nollatoleranssi, vaikka joku Earli taitaa osaa porukasta huvittaa. Tän jälkimmäisen toisin snookerista, en välttämättä pukeutumista.

Ja tosiaan TV-kameroita ajatellen olis hyvä kiinnittää huomiota näihin asioihin, koska jos näyttää siltä, että pelaajat ei arvosta sitä, mitä ovat tekemässä, niin ei sitä tee katsojakaan.
-Timo Tiusanen
Se kauniimpi Tiusanen
Viestit: 845
Liittynyt: 22:04 04.11.2004
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Kuulokkeet kisoissa

Viesti Kirjoittaja Se kauniimpi Tiusanen »

Markus kirjoitti:Mutta pukukoodista en ole ihan varma. Ehkä ei liiviä, niin kuin ei IPT:lläkään, mutta piktähihaiset kauluspaidat. Tai sitten astetta fiinimpi, mutta persoonallinen ja snookerista erottautuva: se vitivalkoinen smokkipaita smokkivyöllä. Mirristä pitäis sit keskustella vielä.

Oon kans joskus ajatellu, että kyllä pikee voittaa liivimeinigit, mutta kun nyt katsoo old timereita, niin enpä tiedä. Miksei poolissakin siistimpää päälle? Täytyy muistaa, että poolin jonkinnäköiseen kulta-aikaan, ei edes niitä smokkitakkeja riisuttu. Irving Cranen sanotaan pitäneen itsepintaisesti smokkitakkinsa päällä, vaikka ilmastointi oli pamahtanut ja pelitilassa oli ollut kuuma kuin ruotsalaisessa saunassa (n. 50°C).

Ja eipä tästä pitkä aika ole, kun Kauko-Aasian San Miguel -tourilla pelasivat kaikki mustissa liiveissä ja valkoisella pitkähihaisella paidalla. Ei se mielestäni pahalta näyttänyt.
En tiedä tosiaan tuosta liivistä ja rusetista. Snookerissa pukeutuminen kuvastaa hyvin lajin etikettiä, ja tuntuu siinä mielessä perustellummalta mitä poolissa, jossa taas kenttä on paljon enemmän hajallaan ja varmaan etiketissäkin on eroja Euroopan, Aasian ja Jenkkien välillä. Niin oli kyllä tosiaan, että ne veteli tuota San Miguel -touria kyseisissä kuteissa. Kiinalaisessa kasipallossa taitaa olla samanlaiset pukeutumissäännöt, eli Aasiassa ne taitaa suosia tota kauluspaita ja liivi meininkiä, kun taas Euroopassa ja Jenkeissä on väljempää..

Jos ei välitä samankaltaisuudesta snookerin kanssa, niin kyllähän liivi ja valkoinen kauluspaita arvokkaan vaikutelman antaa. Ehkä ne pikkutakit ja smokkivyöt jättäisin taikureille ja vastaaville, vaikka niissä vanhoissa poolivideoissa eittämättä olikin tunnelmaa :) Joku puvun takkikin alkaa varmaan ottamaan hartioista äkkiä kiinni, jos tarvitsee yhtään enempää kurottaa lyöntiä.

Toinen vaihtoehto olisi mennä tavallaan urheilullisuus edellä ja säilyttää pikee-paidat tai ruveta vaatimaan pitkähihaista kauluspaitaa ilman rusettia. En tiedä olisko tuolla niin väliä, jos nuo muut ongelmat korjaantuisivat. Muutenkaan osa ei taida kaivata ihan sitä samaa jäykkyyttä pooliin, mitä snookerissa koetaan olevan.

Se on sitten oma kysymyksensä, että kuka taho tai miten näitä pitäisi lähteä ajamaan eteenpäin, kun eri tahot tykkäävät kaikki tehdä vähän omalla tavallaan.
-Timo Tiusanen
Pasasvili
Viestit: 393
Liittynyt: 12:30 28.02.2005

Re: Kuulokkeet kisoissa

Viesti Kirjoittaja Pasasvili »

Pelaajia testataan käsittääkseni joka vuosi.Itse olen ollut testeissä 3-4 kertaa.
Avatar
buddy
Viestit: 5276
Liittynyt: 12:58 04.11.2004
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kuulokkeet kisoissa

Viesti Kirjoittaja buddy »

Pasasvili kirjoitti:Pelaajia testataan käsittääkseni joka vuosi.Itse olen ollut testeissä 3-4 kertaa.
Jeps, jopa mun lyhyen mestisuran aikana 2000-luvun alkupuolella olen kerran pissinyt ADT/WADAn purkkiin. Testejä järjestetään kyllä. Testin yhteydessä kyllä tiedustellaan millaisia lääkkeitä syö tai on syönyt. Se miten rankaisutoimet etenisivät positiivisen näytteen myötä onkin sitten toinen juttu.
Mikko Jäntti
Avatar
buddy
Viestit: 5276
Liittynyt: 12:58 04.11.2004
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kuulokkeet kisoissa

Viesti Kirjoittaja buddy »

tonimikael kirjoitti:Tähän mennessä ei ole vielä otettu kantaa siihen, että lääkkeet ovat LÄÄKÄRIN MÄÄRÄÄMIÄ. Eli onko niin, että sairastaessaan sellaista sairautta, jonka hoito vaatii tiettyä (kiellettyjen aineiden listalla olevaa) lääkettä, ei saa osallistua SBil:n järjestämiin kisoihin? (Tietty tää helpottais monesti tilannetta, jossa osallistuminen on vaakalaudalla. :))
Doping-käytännöistä tuskin löytyy ihan hirveästi tietoutta tällä kanavalla, mutta näin jos hakee vertailupohjaa vaikkapa maastohiihdosta, niin esimerkiksi muuten kiellettyjä lääkärin määräämiä astmalääkkeitä aika moni (norjalainen) hiihtäjä vetelee, lääkärin reseptillä/määräyksestä. Ilmeisesti doping-käryn esteen edellytyksenä on lääkärin määräys ja lisäyksellä, että määrätty lääke on jollain tavalla tärkeä tälle henkilölle ja että ainesosa on ilmoitettu ennen testiä (tai sen aikana siihen lappuseen jonka ADT:n testaaja antaa testattavalle täytettäväksi). Astmaan tarvitaan astmalääkkeitä ja masennukseen masennuslääkkeitä, joten lekurin määräämät lääkkeet eivät käsittääkseni tuottaisi doping-rikettä.
Mikko Jäntti
CnPs
Viestit: 448
Liittynyt: 20:02 10.10.2011
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Kuulokkeet kisoissa

Viesti Kirjoittaja CnPs »

Joskus tutustuin asiaan ja koitan pukee ruohonjuuritason lauseiks mitä jäi mieleen.
Pelaajan on ensinnäkkin kerrottava jo lääkärille harrastuksestaan/kilpailutoiminnastaan ja siitä jos on testauksen alla. Tällöin lääkärin jo tulis miettiä vaihtoehtoja, jotka sopii myös WADAlle. Sen jälkeen, mikäli douppinglistan ulkopuolelle jäävät hoidot ei tuu kyseeseen, täytyy kilpailijan anoa WADAlta poikkeuslupaa kielletyn aineen käyttöön.
Moraalisestikkin melko loogista, eikö? Sit onkin jo hieman vaikeempaa, mikäli lääkäri on psykiatri, ja todennut että potilas kuuluu kriminaalipsykologian piiriin, ja lääkäri edelleen haluu "auttaa" potilasta menestymään tavoitteissaan ;-) Mut tämä on huumorispekulaatiota ja WADA ei liity tähän piiriin. Ikävä kyllä yllättävän monet lääkärit näyttäis liittyvän. Jopa ns normilääkärit. Karu faktahan on, että rasitusastmaa sairastavalle hiihtäjälle tulis suositella lajin vaihtoo...
Jarmo J Mikael Voutilainen
Tommi Lamminaho
Viestit: 3898
Liittynyt: 20:04 27.10.2004
Paikkakunta: Kirkkonummi
Viesti:

Re: Kuulokkeet kisoissa

Viesti Kirjoittaja Tommi Lamminaho »

Sieltä Tubelta tulikin jo oikea vastaus, eli erivapaus on mahdollista saada lääkkeeseen minkä lääkäri määrännyt. Tarkennetaan vielä ettei siis riitä että on lääkärintodistus tai kertoo testaajalle käyttäneensä, vaan nimenomaan ja tuo erivapaus päästää pälkähästä jos testinakki iskee.

Samat säännöt kaikessa urheilussa ja olympiaurheilijoitahan seurataan extrapaljon ja testaajien pitää olla tietoisia missä kulloinkin liikut jne jne. ja rangaistusmenettelyt menee vähän sen mukaan mitä lääkeainetta elimistöstä löytyy. Osa luetellaan miedompiin joista ensimmäisestä kärystä suositellaan 3kk pannaa, suuresta osasta sitten suoraan 2 vuoden panna 1. kärystä. Tai näin se meni ainakin vielä 5 vuotta sitten :)
Tommi Lamminaho
Hallituksen jäsen SBiL, EPBF
CnPs
Viestit: 448
Liittynyt: 20:02 10.10.2011
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Kuulokkeet kisoissa

Viesti Kirjoittaja CnPs »

Tuo on kyllä yllätys mulle, että vasta testauksen jälkeen tulis tehdä erivapaushakemus :-0 Ei mee oikein moraalin ja logiikan mukaan noin... Itse oon ollu siinä uskossa että jo siinä vaiheessa pitää, jos menee testauksen piiriin. Selvitellä jo itse asiat lääkärin kans juttelemalla ja adt listaa katselemalla.
Jarmo J Mikael Voutilainen
CnPs
Viestit: 448
Liittynyt: 20:02 10.10.2011
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Kuulokkeet kisoissa

Viesti Kirjoittaja CnPs »

Onko muka asia oikeesti noin? Onko tuo tuben texti lainaus virallisista asiakirjoista?
Jarmo J Mikael Voutilainen
Jorma Kauppinen
Viestit: 328
Liittynyt: 09:31 27.10.2004

Re: Kuulokkeet kisoissa

Viesti Kirjoittaja Jorma Kauppinen »

Jos tuntuu hankalalta tuo erivapauden määrittely niin kannattaa poiketa ADT:n sivuilla vilkaisemassa Erkka-erivapauskonetta.
Jorma Kauppinen
Viestit: 328
Liittynyt: 09:31 27.10.2004

Re: Kuulokkeet kisoissa

Viesti Kirjoittaja Jorma Kauppinen »

Tube kirjoitti:
Jorma Kauppinen kirjoitti:Jos tuntuu hankalalta tuo erivapauden määrittely niin kannattaa poiketa ADT:n sivuilla vilkaisemassa Erkka-erivapauskonetta.
Erkka-erivapauskoneen valikosta ei löydy biljardia, joten siitä ei ole apua tässä asiassa.
Löytyyhän siitä apu. Valitaan tietenkin "Lajiani ei löydy listasta". Lopputuloksena ilmeisesti tuo mainitsemasi yleisohje.
Vastaa Viestiin