Biljardikerhoa tai opettavaista peliseuraa?

Yleistä biljardista

Valvojat: Johnny Boyh, Tube, Matti Jokela, Markku Ryytty, Tommi Lamminaho

Se kauniimpi Tiusanen
Viestit: 845
Liittynyt: 22:04 04.11.2004
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Se kauniimpi Tiusanen »

Kaikki on kädettömiä aluksi. Hyvinhän sulla menee, jos jostain jo osutkin ja asennetta löytyy :)

Ohjattua junioritoimintaa ei varmaan valitettavasti löydy vielä kovinkaan monesta kaupungista. Tiedä sitten mikä on Kuopion tilanne. Ainut sali näyttää olevan tuo Cafe Freetime (k-18 ). Tiedä olisiko neuvoteltavissa, että saisit sieltä hieman ohjausta ja saisit käydä vähän treenailemassa iltapäivästä jonkun vanhemman kanssa.

Vähän asian vierestä vielä:

Niin tylsältä kuin se varmaan tuntuukin, niin unohda ne sivukierteet aluksi ja opettele lyömään keskelle palloa. Kiveä pystyy kontrolloimaan yllättävän pitkälle pelkästään syvyyssuunnassa ilman sivuja. Jos pelaaminen kiinnostaa ihan vakavasti, niin säästyt tulevaisuudessa satojen tuntien pään seinään hakkaamiselta, kun opettelet ensin perusasiat kuntoon. Toivottavasti sulle löytyisi jotain ohjausta sieltä kotipaikkakunnaltasi.
-Timo Tiusanen
Se kauniimpi Tiusanen
Viestit: 845
Liittynyt: 22:04 04.11.2004
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Se kauniimpi Tiusanen »

Tuota noin.. Jos tässä nyt alkujaan korjataan pari perustavanlaatuista virhettä. Ensinnäkin tuolta toisesta ketjusta, niin se keppi ei kulje siellä koukussa olevien etu- ja keskisormen välissä vaan ihan toisella tavalla. Toisekseen hyppylyönti pallon alle lyötynä on sekä virheellinen tekniikka, että virhelyönti.

Nyt on vähän hoppu. Palaan asiaan tarkemmin myöhemmin, jos joku muu ei kerkeä ensin.
-Timo Tiusanen
Se kauniimpi Tiusanen
Viestit: 845
Liittynyt: 22:04 04.11.2004
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Se kauniimpi Tiusanen »

Joo, sitä mitä näet snookerinpelaajien käyttävän on ihan hyvä alkajaisiksi. Sitä sanotaan avoimeksi otteeksi (enkuksi: open bridge). Kun taas katselet melkein mitä tahansa poolimatsia vaikkapa youtubesta, niin luultavasti näet jossain vaiheessa pelaajan käyttävän niin sanottua suljettua otetta (enkuksi: closed bridge). Siinä keppi kulkee etusormen ja peukalon välissä, niin että etusormi muodostaa tavallaan sellaisen sillan kepin yli ja tuetaan sitten peukaloon.

Tuossa kuva suljetusta otteesta:
http://www.azbilliards.com/instructional/Photo53.jpg

Unohda tosiaan se "pupunkorvatyyli", eli ne etu- ja keskisormi pystyssä, koska se on teknisesti huono ratkaisu monestakin syystä, ja rupea harjoittelemaan vaikka sitä snookerinpelaajien tyyliä aluksi.
-Timo Tiusanen
jaolsten
Viestit: 2265
Liittynyt: 15:51 09.02.2007
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jaolsten »

Slowhand kirjoitti:
Se kauniimpi Tiusanen kirjoitti:Tuota noin.. Jos tässä nyt alkujaan korjataan pari perustavanlaatuista virhettä. Ensinnäkin tuolta toisesta ketjusta, niin se keppi ei kulje siellä koukussa olevien etu- ja keskisormen välissä vaan ihan toisella tavalla. Toisekseen hyppylyönti pallon alle lyötynä on sekä virheellinen tekniikka, että virhelyönti.

Nyt on vähän hoppu. Palaan asiaan tarkemmin myöhemmin, jos joku muu ei kerkeä ensin.
Tekniikoitahan tuossa on useita varmaankin kai joo. Mutta siis pitäisikö se vaihtaa siihen tyyliin millä pelaan useat snooker-pelaajat mitä nyt olen nähnyt eurosportilta. Eli siis peukaloa pystyyn ja siihen maila?
Joo se on se perus juttu mistä kannattaa aloittaa. Sitten kun sen haltsaa kunnolla ja tekniikka on kohdallaan, niin sitten voi harjoitella tuon suljetun otteen. Moni poolin pelaaja pelaa suljetulla otteella, mutta ensin on mielestäni oltava tekniikka kunnossa ihan perus-otteella. youtuubista löytyy paljon opetusmatskuu!
-Hirttotuomion saanut halusi viimeiseksi toiveekseen sätkiä-
Se kauniimpi Tiusanen
Viestit: 845
Liittynyt: 22:04 04.11.2004
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Se kauniimpi Tiusanen »

Slowhand kirjoitti:No perkule kun ei voi viestiä muokata... Mutta siis asiaan. Tuota suljettua-tyyliä taas testailin niin tuo peukalon nahka menee mukana siinä ja sitten kun kädet hikoaa niin se olisi kun kumihanskan kanssa pelaisi. No nyt olen laittanut pienen pyyhkeen siihen maila kassiin matkaan, mutta onko jotain poppakonstia et siihen laittaa jotain esim. teippiä tai jotain. Ja sitten vielä että pitäisikö etusormen sormenpään koskettaa peukalon kynttä vaiko sitten, että etusormen kynsi olisi kiinni peukalon päässä?
Kahtele sitä kuvaa ja yritä vaikka matkia siitä. Sitä suljettua on vähän paha opettaa näin kirjoittamalla. Siinä kyllä menee aikansa, että se rupeaa sujumaan luontevasti. Muistan itsekin alussa että tuntui, ettei keppi luista ollenkaan, mutta kyllä se siitä lähti treenaamalla. Älä purista sormia liian kovaa yhteen. Sen otteen pitäisi olla sen verran jämäkkä, ettei se keppi heilu siellä edes takas, mutta kuitenkin niin rento, että tuntuma säilyy ja se keppi luistaa siinä rennosti. Suosittelen kuitenkin alkuun opettelemaan sen "snookertyylin" :)

Tuota kepin luistoa parantamaan on kanssa useita keinoja. Monet käyttää sellaista ihan vauvatalkkia, jota vaan ripotellaan sormiin ja joka sitten parantaa sitä luistoa huomattavasti. On myös olemassa ihan poolinpelaamiseen tarkoitettuja hanskoja (tommosia: http://www.pooldawg.com/images/cache/bgsc0x0-12485.jpg), jotka auttavat hikoileviin käsiin. Sitten on vielä kepin pintaan hierottavia tököttejä, jotka tekevät sen kepin pinnan itsessään liukkaammaksi.

Sitten vielä siitä takakädestä. Tuossa alkuun jonkinlainen esimerkkikuva: http://z.about.com/d/billiards/1/5/6/2/-/-/basics35.jpg. Se grippi, eli miten siitä kepistä pitää kiinni on kovin yksilöllinen juttu, eikä sitä voi neuvoa kokonaisvaltaisesti kenellekään, vaan se pitää osittain itse hakea lopulliseen muotoonsa. Ehkä se, mitä näkee kovin monella aloittelijalla, on se, että pidetään ihan sieltä kepin perästä kiinni, vaikka välimatka tämän toisen käden (eli etukäden) otekohdasta kepin päähän on hyvin lyhyt. Tällöin tähän kepin sahaamiseen ei jää oikein keppiä jäljelle, ja se lyömisessä käytettävä sahausliike on sellaista pientä nypytystä, joka sopii paremmin pilkkikisoihin, kuin biljardiin. Ymmärsitkö yhtään? Jonkinlainen perusidea on se, että keppiä taaksepäin vedettäessä löysennetään otetta niin, että kun keppi on taka-asennossa, niin keppiä ei puristeta kaikilla sormilla, vaan päästetään pikkurilli ja nimetön irti ja pidetään kepistä kiinni jäljelle jäävillä kolmella sormella. Kun keppi tuodaan takaisin eteen, otetaan pikkurilli ja nimetön takaisin otteeseen. Kokeile vähän vaihdella sitä otteen paikkaa, missä lyönti tuntuisi tukevimmalta. Itse suosin suunnilleen samaa kohtaa mikä tuossa kuvassakin näkyy. Myöskin aina kun kivi on lähellä vallia kun lyöt, niin lyhennä otetta kepistä huomattavasti. Näitä on todella vaikea selittää kirjoittamalla, mutta yritä saada jotain irti.
-Timo Tiusanen
Se kauniimpi Tiusanen
Viestit: 845
Liittynyt: 22:04 04.11.2004
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Se kauniimpi Tiusanen »

P.S oot paljon viileempi jätkä biliksessä, kun puhut siitä lyöntivälineestä keppinä, etkä mailana 8) Se on meinaan ihan oikeasti sen nimi.
-Timo Tiusanen
CFC
Viestit: 1001
Liittynyt: 13:44 04.03.2006

Viesti Kirjoittaja CFC »

Sä oot Tiusanen kunnioitettavan kärsivällinen tyyppi. Respect.
Se kauniimpi Tiusanen
Viestit: 845
Liittynyt: 22:04 04.11.2004
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Se kauniimpi Tiusanen »

Slowhand kirjoitti: Olen pitänyt KEPISTÄ tähän asti kiinni kolmella sormella kokoajan. Kannattaako ottaa nyt kokokädellä kiinni vai jätänkö tuolleen miten se nyt on?

Ja sahaamisella tarkoitat varmaan sitä kepin "sahaamista" ees taas lyöntiasennossa.

Paljonko tuommoinen käsine maksaa? Tosin en tiedä viitsiikö sitä ottaa nuorisotalolle mukaan kun haukkuvat jo muutenkin kun on aina keppi ja kicksi mukana. Tiedä sitten jos sinne pääsisi pelaan muulloinkin kuin aukiolo aikoina. Sen verran tuttu heppu se ohjaaja siellä et pitää udella. 8)
Tuotapa noin. Todella vaikeaa sanoa siitä sinun otteesta tarkemmin näkemättä sitä ensin. On pelaajia jotka pitävät siitä kepistä kiinni vain niillä "etusormilla" ja keppi lepää tuolla toisen ja kolmannen nivelen välissä, eli käyttävät todella löysää otetta. Sitten on pelaajia, joilla keppi lepää syvemmällä kämmenessä, ja kepistä pidetään kiinni myös muilla sormilla. Molemmissa ryhmissä (ja siltä väliltä) hyvät pelaajat lyövät kaiken pussiin :) Eli johtopäätöksenä sillä ei ole ratkaisevasti merkitystä. Se oma tyyli pitää vaan löytää kuhan karsii pois kaikki suurimmat mielettömyydet. Pitää myös ymmärtää se, että on eri asia tavallaan pitää useampaa sormea kepin ympärillä kietoutuneena, kuin varsinaisesti puristaa keppiä useammalla sormella. Esimerkiksi viimeksi mainittu tekee eroja siinä, minkälaiseksi kenenkin grippi muodostuu.

Niiden poolihanskojen hinta taitaa olla jossain suunnilleen 14-15€:n tienoilla noin äkkiä vilkaistuna. Plussapuolina niissä on se, että tosiaan keppi luistaa olosuhteista riippumatta (ilmankosteus, käsien hikoileminen). Miinuspuolena ainakin itselläni se, että siinä häviää tuntumassa jonkun verran. Jälleen kerran kuitenkin tottumuskysymyksiä.

Jos sinulla muuten on sellainen keppi, jossa on lasikuitupinta, niin se kepin luistaminen voi olla vähän sitä sun tätä. Silloin se hanskan hankkiminen voi olla suositeltavaakin. Muuten se on ihan omista mieltymyksistä kiinni. Eikä ne siellä nuokkarillakaan jaksa nauraa enää siinä vaiheessa, kun eivät ole voittaneet sulta erääkään kuukauteen ;)
-Timo Tiusanen
Se kauniimpi Tiusanen
Viestit: 845
Liittynyt: 22:04 04.11.2004
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Se kauniimpi Tiusanen »

Slowhand kirjoitti: Liekkö sitten lasikuitu päällysteinen.
Sekoilen tässä jo itsekin lakkapinnan ja lasikuidun välillä, mutta joka tapauksessa joku pinnoite siinä sinun kepissä vaikuttaisi olevan. Ne tuppaa olemaan ainakin minun käsissäni melkoisen nihkeitä.
-Timo Tiusanen
Avatar
buddy
Viestit: 5283
Liittynyt: 12:58 04.11.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja buddy »

Itse taistelin vuosia hikoilevien käsien kanssa pyyhkeen ja talkin kanssa. Ehkä paras ratkaisu mitä olen ikinä tehnyt biliksen parissa oli siirtyä käyttämään pelihanskaa. Samalla piti sitten opetella pelaamaan jotta sai hanskasta vinkuvat tyypit pistettyä pöydällä täysin kassalle :wink:
Mikko Jäntti
Se kauniimpi Tiusanen
Viestit: 845
Liittynyt: 22:04 04.11.2004
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Se kauniimpi Tiusanen »

tonimikael kirjoitti:Ei sen hanskan (ainakaan kokeilumielessä) tarvi olla minkään biljardikäyttöön tarkoitetun. Näppylähanskatkin kelpaa! (Saa ainakin hyvän pidon pöytää vasten ja puuvilla on liukasta :)) Vaimollani on käsienhoitoa varten tollasia apteekista ostettuja valkoisia puuvillahanskoja (varmasti halpoja! :)), jollaisella kävin tuossa ihan tätä varten testailemassa ja hyvin toimi. Että nyt vaan tonkimaan kotivarastot läpi ja pussillinen vaihtoehtoja mukaan nuokkarille! ;)
No joo, vaikka unohtaisikin tuosta syntyvän vielä suuremman uskottavuusongelman, niin en minä silti ihan ensimmäisenä lähtisi bilistä vetämään mitkään puutarhahanskat kädessä :D
-Timo Tiusanen
Se kauniimpi Tiusanen
Viestit: 845
Liittynyt: 22:04 04.11.2004
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Se kauniimpi Tiusanen »

Slowhandille vielä yksi helppo treeni mitä voit kokeilla alkuun pääsemiseksi. Ladot siihen pöydälle pituussuunnassa ne kaikki 15 palloa linjaan. Laitat kiven haluamaasi paikkaan ja aloitat lyömään palloja pussiin tarkoituksena pussittaa kaikki 15 palloa vapaavalintaisiin pusseihin. Kivi ei saa osua muihin palloihin. Ohi lyödessäsi aloita aina alusta. Jos ja kun saat kaikki 15 palloa pussiin, lastaa pallot uudestaan paikalleen ja jatka siitä mihin kivi jäi olettaen, ettei se ole jäänyt sille linjalle mihin pallojen pitäisi tulla. Vältä alkuun sitä sivukierteillä kikkailua.

Sitten vielä kun olet saanut sen gripin ja etukäden, sekä lyöntiasennon kuntoon, niin pitäisi alkaa keskittymään siihen, että se keppi menee suoraan. Sitä voit testata seuraavanlaisesti:

Olettaen, että siellä nuokkarilla on sellainen pöytä mihin on tehty ne ylä- ja alapisteet (eli ne läntit siellä molemmissa päissä pöytää, toinen aloituslinjan kohdalla ja toinen samassa kohtaa, mutta toisella puolella pöytää), niin ota kivi ja laita se toisen täplän alapuolelle samaan linjaan. Sen jälkeen lyöt sitä täplien muodostamaa linjaa kohti päätyvallia. Kepin tulisi siis osoittaa lyönnin jälkeen samaan suuntaan kuin tuo täplien muodostama linja. Jätä keppi paikalleen (jääden myös itse siis lyöntiasentoon) ja odota kun kivi palaa takaisin päätyvallista mihin olet sen lyönyt. Mikäli kivi tulee takaisin kepin kärkeen, on lyöntisi ollut puhdas ja olet siis lyönyt suoraan ja ilman tahattomia sivukierteitä. Tähän tulisi pyrkiä. Mikäli taas keppi sojoittaa jonnekin ihan muualle kuin edellä mainittuun linjaan lyönnin jälkeen ja/tai kivi palaa takaisin eri rataa, kuin kohti keppisi kärkeä et ole lyönyt suoraan tai lyöntiin on tullut tahatonta sivukierrettä mukaan. Silloin lyönnissä on tapahtunut jotain väärin, ja näitä asioita tulisi miettiä ja karsia pois.

Tuolla snookerosion alla on todella hyvää tekstiä tähtäämisestä ja lyöntiasennosta nimim. Warpspeed kirjoittamana. Tutustu myös niihin. Myös aina kun treenaat, niin keskity siihen mitä teet. Heti kun se touhu menee sellaiseksi tyhjänpäiväiseksi huiskimiseksi, niin pidä taukoa tai tule seuraavana päivänä uudestaan. Virheellisistä ja aivottomista suorituksista ei ole kuin haittaa, ja niitä tulisi välttää. Toki tietty hauskuus pitää pitää mukana. Jos joku opettaa tai kertoo sinulle jotain, niin pyydä perustelemaan ja selvitä itsellesi, että miksi sinun tulee tehdä niin, kuin teet. Se on mielestäni avain asioiden sisäistämiseen. Asioita on vaikea oppia ilman, että ymmärtää mitä tekee ja miksi.

Siinä vielä jotain myöhäisillan löpinää treenaamisesta. Pidähän hauskaa pelatessa.
-Timo Tiusanen
Se kauniimpi Tiusanen
Viestit: 845
Liittynyt: 22:04 04.11.2004
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Se kauniimpi Tiusanen »

Slowhand kirjoitti:
Slowhand kirjoitti:Entäs kun ne talon pöydät on mitä on kun laitoja on jouduttu korjaamaan ja se ei pomppaa siitä sitten suoraan vaikka minkälainen lyönti olisi? Sillo se menee varmaa vähä vaikeemmaksi. Katotaas sitte keskiviikkona.
Huoh tätä kun ei voi muokata. Entäs mitenkäs sitä pitäisi lyödä kun kiven takana on joku pallo. Siitä on minusta erittäin vaikea lyödä. Eikä oo kyllä hajuakaan, että mitenkä.
Joo, kyllä se treeni oletuksena vaatii kunnollisen pöydän, joka ei kierrä eikä vallit anna ihan miten sattuu. Sitä en ottanut huomioon tuossa aikaisemmassa postauksessani.

Tosta takamaskista en löytänyt tähän hätään edes mitään informatiivista kuvaa. Siinä tavallaan se etukäden asento muuttuu sellaiseksi, että vain sormenpäät koskevat verkaan. Peukaloa pitäisi yrittää tukea etusormeen niin kuin normaalissakin lyönnissä. Jos takamaskipallo on todella lähellä, niin itselläni on pikkurillikin ilmassa ja tuen etusormella vielä keskisormea, että käsi olisi hieman vakaampi. Kepistä pitää ottaa myös lyhyempi ote, ja lyöntiasentokin muuttuu niin, että taaempi jalka nousee päkiälle. Koska se lyönti tulee siihen kiven yläosaan hivenen yläviistossa, niin osuman tulee olla tarkka, jotta lyönti ei lähde ihan minne sattuu, ja vaatii siten hyvää tekniikkaa ja paljon harjoittelua. Kokeile miten se lähtee luonnistumaan.

Näissä sulla kyllä sietäisi olla joku näyttämässä ihan paikan päällä, koska ei bilistä oikein opi pelaamaan kirjoja tai toisten kirjoituksia lukemalla. Vielä kun tässäkin asiassa on niin monta juttua, jotka pitää ymmärtää, ja jotka on tosi vaikeita selittää näin pelkästään kirjoittamalla. Kyllä minä toki voin näihin kysymyksiin vastailla oman tietämykseni rajoissa.
-Timo Tiusanen
Vastaa Viestiin