Tämä on kommentti ja mielipide

Yleistä biljardista

Valvojat: Johnny Boyh, Tube, Markku Ryytty, buddy, Tommi Lamminaho, rz

Timo Tiusanen
Viestit: 619
Liittynyt: 18:28 04.11.2004
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja Timo Tiusanen » 21:20 05.09.2015

Kommenttina:
Taas on piste-erot vaikuttaneet jatkoon menneiden paremmuuden.

Mielipide:
SE ON PERS...STÄ. Snookeria pitää pelata ainoastaan ja vain erävoitoista, ei missään tapauksessa pisteillä saa olla vaikutusta paremmuudesta tai ylipäätään mistään muusta kuin siitä, että kumpi pelaajista voittaa erän!

Eikö se nyt RUMASANA mene jakeluun?

Ja tämä kaikki tänne LP:n ohjeistuksesta!

viewtopic.php?f=17&t=14742&p=198191#p198115
viewtopic.php?f=17&p=198192#p197660

25.8. annettu ymmärtää ja 25-27.8 ei ymmärretty antaa.
Timo
__________________________________________________________________________________

http://www.snooker.fi

leijeri
Viestit: 869
Liittynyt: 09:19 13.10.2010
Viesti:

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja leijeri » 23:41 05.09.2015

VÄITE
25.8. annettu ymmärtää ja 25-27.8 ei ymmärretty antaa.

25.8 olen kirjoittanut näin:
"Jatkoonpääsy sunnnuntaille ei ole enää missään tapauksessa kiinni kokonaispiste-erosta, joten piste-erosta pelaamisen voi jättää nekin harvat, jotka sitä viimeksi turhaan harrastivat."

Väitteesi ei pidä paikkaansa. Piste-ero ei vaikuta jatkoonpääsyyn sunnuntain cupiin missään tapauksessa. Piste-ero voi vaikuttaa ainoastaan lohkoykkösten sijoitteluun.

Kilpailuohjekirja sivu 20
Lohkovoittajat rankataan paremmuusjärjestykseen seuraavan järjestyksen mukaisesti
1. Voitetut eräpisteet
2. Otteluvoittojen määrä
3. Kaikkien ottelujen piste-ero

Meillä ei ole piste-erolle vaihtoehtoa, jos haluamme laittaa lohkoykköset järjestykseen ottelutulosten perusteella. Tässä kisassa lohkoykköset ratkesivat sitä paitsi ilman piste-ero vertailua.

Lyyra 765p
Virtanen 680p, 4 voittoa, +216
Suvanto 680p, 3 voittoa, +96
Virho 550p

Piste-ero ei vaikuttanutkaan yhdenkään pelaajan cup paikkaan RG2ssa, eikä vaikuta jatkossakaan. Kaikki lohkoykköset jatkavat 1000 pisteestä hna. Saamieni tietojen mukaan pelaajat olivat tyytyväisiä uuteen uusintaframe käytäntöön, jolloin cup paikka ei ole jatkossa kiinni piste-erosta.

Kimurantein tilanne oli lohko B ssä, jossa kolme pelaajaa sijoittui lohkoykköseksi samoilla pisteillä ja voitot keskenään ristissä. Tästä johtuen pelattiin uusintaframet 15 punaisella. Tässä kohtaa valitettavasti tapahtui valitettava inhimillinen virhe kilpailunjohdon toimesta ja yksi uusintaframe kerettiin pelata vahingossa 1 punaisella. Pelaajat joutuivat pelaamaan framen uusiksi, jotta mentiin kilpailuohjekirjan mukaan. Tämä oli tietysti valitettavaa pelaajien kannalta, mutta pelaajien tulisi ymmärtää tilanne ja käyttäytyä asiallisesti ilman suurempia protestointeja. Mikäli virhe tapahtuu, niin ainoa oikea tapa on aloittaa alusta ellei toisin saada yhteisesti sovita.

Virho 550p, 2 voittoa, 1 keskinäinen voitto, 2 uusintaframe voittoa, +199
Kaikumaa 550p, 2 voittoa, 1 keskinäinen voitto, 1 uusintaframe voitto, +18
Tuomaala 550p, 2 voittoa, 1 keskinäinen voitto, 0 uusintaframe voittoa, -89

Ps. Kuten piste-eroista nähdään, niin pelaajien järjestys olisi ollut itse asiassa prikulleen sama ilman uusintaframejakin. Mikäli uusintaframet olisi myös mennyt ristiin, niin jatkoonpääsijät olisi arvottu.

Timo Tiusanen
Viestit: 619
Liittynyt: 18:28 04.11.2004
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja Timo Tiusanen » 07:36 06.09.2015

VÄITE
25.8. annettu ymmärtää ja 25-27.8 ei ymmärretty antaa.

25.8 olen kirjoittanut näin:
"Jatkoonpääsy sunnnuntaille ei ole enää missään tapauksessa kiinni kokonaispiste-erosta, joten piste-erosta pelaamisen voi jättää nekin harvat, jotka sitä viimeksi turhaan harrastivat."

Väitteesi ei pidä paikkaansa. Piste-ero ei vaikuta jatkoonpääsyyn sunnuntain cupiin missään tapauksessa. Piste-ero voi vaikuttaa ainoastaan lohkoykkösten sijoitteluun.
Jotta ihmiset tietävät viewtopic.php?f=8&p=198194#p198194:
Kommenttina:
Taas on piste-erot vaikuttaneet jatkoon menneiden paremmuuden.

Mielipide:
SE ON PERS...STÄ. Snookeria pitää pelata ainoastaan ja vain erävoitoista, ei missään tapauksessa pisteillä saa olla vaikutusta paremmuudesta tai ylipäätään mistään muusta kuin siitä, että kumpi pelaajista voittaa erän!

Eikö se nyt RUMASANA mene jakeluun?

Ja tämä kaikki tänne LP:n ohjeistuksesta!

viewtopic.php?f=17&t=14742&p=198191#p198115
viewtopic.php?f=17&p=198192#p197660

25.8. annettu ymmärtää ja 25-27.8 ei ymmärretty antaa.
En väittänyt piste-eron vaikuttaneen jatkoonpääsyyn, vaan paremmuuteen jatkoonpäässeistä. (jossa ilmeisesti olin väärässä, my bad)
25.8. olit kirjoittanut 5 kohtaa paremmuuden ratkaisemiseksi, joka oli hyvä (yhdessäkään ei ollut mainintaa piste-ero). Tämän jälkeen 25.8-27.8...?
Kilpailuohjekirja sivu 20
Lohkovoittajat rankataan paremmuusjärjestykseen seuraavan järjestyksen mukaisesti
1. Voitetut eräpisteet
2. Otteluvoittojen määrä
3. Kaikkien ottelujen piste-ero
Ihan oikeasti... Mikä pakkomielle tosta piste-erosta on? PISTE-ERO EI KUULU SNOOKERIIN, VAAN FRAME DIFFERENCE KUULUU.
Ei kannata vedota siihen, että Challonge! ei taivu siihen.
Meillä ei ole piste-erolle vaihtoehtoa, jos haluamme laittaa lohkoykköset järjestykseen ottelutulosten perusteella.
MIten tämä on mahdollista. Jotenkin sellainen käsitys tästä, että muut sadat ja tuhannet muut kilpailunjärjestäjät ovat tällaisen ongelman ratkaisseet... FRAME DIFFERENCE
Tässä kisassa lohkoykköset ratkesivat sitä paitsi ilman piste-ero vertailua.

Lyyra 765p
Virtanen 680p, 4 voittoa, +216
Suvanto 680p, 3 voittoa, +96
Virho 550p

Piste-ero ei vaikuttanutkaan yhdenkään pelaajan cup paikkaan RG2ssa, eikä vaikuta jatkossakaan. Kaikki lohkoykköset jatkavat 1000 pisteestä hna. Saamieni tietojen mukaan pelaajat olivat tyytyväisiä uuteen uusintaframe käytäntöön, jolloin cup paikka ei ole jatkossa kiinni piste-erosta.
Hyvä niin. Vielä kun noi loputkin snookerin raiskaussäännöt piste-eroista saadaan pois, niin hyvä.
Timo
__________________________________________________________________________________

http://www.snooker.fi

leijeri
Viestit: 869
Liittynyt: 09:19 13.10.2010
Viesti:

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja leijeri » 11:10 06.09.2015


Ihan oikeasti... Mikä pakkomielle tosta piste-erosta on? PISTE-ERO EI KUULU SNOOKERIIN, VAAN FRAME DIFFERENCE KUULUU.
Ei kannata vedota siihen, että Challonge! ei taivu siihen.
Meillä ei ole piste-erolle vaihtoehtoa, jos haluamme laittaa lohkoykköset järjestykseen ottelutulosten perusteella.
MIten tämä on mahdollista. Jotenkin sellainen käsitys tästä, että muut sadat ja tuhannet muut kilpailunjärjestäjät ovat tällaisen ongelman ratkaisseet... FRAME DIFFERENCE
Suomen mestaruussarjan systeemi on erilainen, koska meillä kaikki pelaavat saman määrän eriä ei siis best of 7 otteluita lohkoissa. Meidän sarjasysteemissä tasapisteisiin päätyneillä pelaajilla on aina sama frame difference. Käytännössä eräpisteet on yhtä kuin frame difference. Jos miettisit hetken ennen ulostuloa, niin olisit tämänkin varmasti hoksannut. Katso selvennys alla:

Esimerkki
Lohko A: voittajalla on 8/10 erävoittoa = 800 pistettä -> frame difference 8-2=+6
Lohko B: voittajalla on 8/10 erävoittoa = 800 pistettä -> frame difference 8-2=+6

Snooker Teamillä ei ole mitään pakkomiellettä piste-eron käyttöön. Olisiko sinun mielestä parempi, että lohkoykkösten seedauksesta luovuttaisiin, jos eroa ei saada eräpisteiden (=frame difference) tai voitettujen ottelujen määrän perusteella? Käytännössä ainoa tapa olisi silloin arpoa järjestys.

Muistutan vielä, että alkuperäisessä kilpailuohjekirjassa ennen kautta lohkoykkösten seedausta ei ollut ollenkaan, ei edes pisteiden perusteella. Mutta se muutettiin nykyisen mukaiseksi vasta RG1 kisan yhteydessä, kun pelkkää arpaakin pidettiin täysin vääränä tapana.

Oletko siis ihan oikeasti sitä mieltä, että tämäkin pieni nyanssi vaikuttaisi omaan pelaamiseesi lohkopeleissä, kun murehtisit mahdollisena lohkoykkösenä seedaustasi ja keräisit pisteitä sen takia erissä? Keneltäkään RG2:ssa mukana olleelta pelaajalta ei ole tällaista viestiä kantautunut Snooker Teamin korviin. Sen sijaan uusi systeemi kolmen erän matseilla + uusintaframe mahdollisuudella on saanut paljon kiitosta pelaajilta.

Esim Pessi+Pate kertoili tuoreessa haastattelussa:

"Onko sinulla kommentteja Mestaruussarjan uudesta pelisysteemistä, mistä on keskusteltu paljon?

Systeemi on hyvä tällä hetkellä, paljon parempi kuin suora cup. Vähän ihmettelinkin, miksei enempää pelaajia ole kisoissa mukana. Keskustelupalstalla monet vain valittavat valittamisen vuoksi. Ja Robinin osallistumisoikeuden perumisen takia varmaankin monet boikotoivat kisoja.

Näinpä, näissä kisoissa pääsee pelaamaan paljon kovia matseja. Ja formaatissa pieni osallistujamäärä itse asiassa toimii hyvin. Toivotaan, että ihmiset oppivat näkemään hyvät puolet tässä systeemissä."

Olisit Timo vain itsekin osallistunut mestaruussarjan kisoihin, kun siihen on mahdollisuus suotu ja sinne kuitenkin haluat pelaamaan. Ehkäpä olisit samalla löytänyt jotain positiivistakin sanottavaa uudesta sarjasysteemistä.

Timo Tiusanen
Viestit: 619
Liittynyt: 18:28 04.11.2004
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja Timo Tiusanen » 12:34 06.09.2015

Aika surkeeta on. En osallistu Mestaruussarjan kilpailuihin. Miksi en?
1. Robin Hullin osallistumisoikeus raukkamaisesti evätty (ei siis enää ole mikään Mestaruussarja)
2. Villinkortin systeemi on perseestä
3. Piste-ero on snookeri raiskaamista


Onko lajille parempi, että ihmiset boikotoivat surkeita sääntöjä ja jättävät kisoja sen takia väliin vai se , että sääntöjä muutetaan ja sitä myöten pelaajamäärät lisääntyisivät?

Kiitos ja anteeksi.
Timo
__________________________________________________________________________________

http://www.snooker.fi

leijeri
Viestit: 869
Liittynyt: 09:19 13.10.2010
Viesti:

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja leijeri » 13:21 06.09.2015

Aika surkeeta on. En osallistu Mestaruussarjan kilpailuihin. Miksi en?
1. Robin Hullin osallistumisoikeus raukkamaisesti evätty (ei siis enää ole mikään Mestaruussarja)
2. Villinkortin systeemi on perseestä
3. Piste-ero on snookeri raiskaamista


Onko lajille parempi, että ihmiset boikotoivat surkeita sääntöjä ja jättävät kisoja sen takia väliin vai se , että sääntöjä muutetaan ja sitä myöten pelaajamäärät lisääntyisivät?

Kiitos ja anteeksi.
Boikotoivia pelaajia ei ole varmuudella kuin sinä. Muiden osalta ei voi vetää johtopäätöksiä, kun samat pelaajat eivät ole viime vuosinakaan juuri osallistuneet kisoihin.

1. Mulla ei ole varmaa tietoa Robinin aikeista, mutta oma epäilykseni on, että häntä ei olisi kisoissa nähty ilman eväystäkään. Robin voisi itsekin ottaa kantaa julkisesti asiaan halutessaan.
2. Villi kortti systeemi on vain väliaikainen ja sillä ei ole ollut mitään merkitystä mestaruussaarjan kisoihin, koska kaikki halukkaat villit kortit ovat kisoihin päässeet, jos ovat halunneet. Todennäköisesti mahtuvat kahteen jäljelläolevaankin.
3. Kertauksena vielä. Piste-eroa ei tarkastella kuin lohkoykkösten sijoittelussa cupissa ja silloinkin vain jos eroa ei löydy eräpisteiden tai otteluvoittomäärän perusteella. RG2:ssa ei käytetty piste-erojen tarkastelua.
Jos tämä kohta on lajin raiskaamista, niin pieni on murheesi.

Ps. Jos ja kun sijoitut divarissa RG4 jälkeen kahdeksan joukkoon, niin paikkasi on mestiksessä RG5-RG8 välisen ajan. Silloin voit pelata vain mestistä.

Pss. Pelaajamäärän maksimi on jatkossa 24 pelaajaa, joten 20-24 pelaajaa on sopiva määrä jatkossakin. Formaatti toimii hyvin jopa vain 16 pelaajalla.
Viimeksi muokannut leijeri, 23:22 06.09.2015. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

leijeri
Viestit: 869
Liittynyt: 09:19 13.10.2010
Viesti:

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja leijeri » 16:02 06.09.2015

Edit tupla poistettu

wiss
Viestit: 459
Liittynyt: 18:25 31.03.2008

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja wiss » 21:27 06.09.2015

Timo Tiusanen toimii esimerkillisesti. Miten kukaan voi kannattaa sitä, ettei me nähdä Robinin pelaavan enään Suomessa? Yhden ihmisen nimenomaan raukkamaisen kiellon takia. Uskomatonta.

leijeri
Viestit: 869
Liittynyt: 09:19 13.10.2010
Viesti:

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja leijeri » 21:39 06.09.2015

Timo Tiusanen toimii esimerkillisesti. Miten kukaan voi kannattaa sitä, ettei me nähdä Robinin pelaavan enään Suomessa? Yhden ihmisen nimenomaan raukkamaisen kiellon takia. Uskomatonta.
11.7.2015
"Haluan boikotoida tämän säännön takia kilpailemistani siihen asti kun tämä sääntö kumotaan.
Jos Robin ei saa pelata Suomessa kilpailuja yhden ihmisen päätöksen alla, niin en kehtaa enkä halua itsekään kilpailla sellaisen liiton alla.
Enkä tule olemaan ainut!
T: Janne Wiss"

Taisit kuitenkin unohtaa oman boikottisi, kun olet ilmoittanut Kara RG1:een?

wiss
Viestit: 459
Liittynyt: 18:25 31.03.2008

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja wiss » 21:56 06.09.2015

Juu ei tarvitse enään. Kyllä vaikutus jo näkyy osallistujamäärässä leijeri. Itse puolustelet sääntöä mikä on myös aivan uskomattoman raukkamaista! Tajuatko sinä sen että tämä sääntö haittaa lajianne? Yritän auttaa teitä uhreja jotka ovat joutuneet nöyryytetyksi snooker teamin kynsiin! :cry:

Leijeri ilman tuota sääntöä toi teidän systeemi saattais toimia hyvinkin. Nyt olette luoneet negatiivisen mielen pelaajille, mikä tuo kireyttä ja epämielyttäviä kilpailuja.

leijeri
Viestit: 869
Liittynyt: 09:19 13.10.2010
Viesti:

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja leijeri » 23:12 06.09.2015

Juu ei tarvitse enään. Kyllä vaikutus jo näkyy osallistujamäärässä leijeri. Itse puolustelet sääntöä mikä on myös aivan uskomattoman raukkamaista! Tajuatko sinä sen että tämä sääntö haittaa lajianne? Yritän auttaa teitä uhreja jotka ovat joutuneet nöyryytetyksi snooker teamin kynsiin! :cry:
Kait tätä on pakko kommentoida. Wissillekin tiedoksi, että viime kauden top16 pelaajista kaikki ovat osallistuneet tämän kauden kisoihin lukuunottamatta seuraavia pelaajia Robinin lisäksi.

Ville Pasanen (pelannut viimeksi 12/2014, ei pelaa snookeria enää?)
Johannes Kauhanen (pelasi viime kaudella 3/8 kilpailua, pelailee kaiketi muita lajeja tällä hetkellä)
Markku Hämäläinen (pelasi viime kaudella 4/8 rg kilpailua, poissaolot johtuneet tällä kaudella tietojeni mukaan muista syistä)
Heikki Niva (estynyt kilpailemasta voimisteluleirien/kilpailujen takia)

Itse en ainakaan tämänkään perusteella puhuisi mistään boikotoinnista. Tiedossamme on ainoastaan Tiusasen boikotti. Hänen boikottinsa ei vaikuta pelaajamäärään verrattuna viime vuoteen, koska hän pelasi viime kaudella vain yhdessä rg ssä. Pelaajamääriä ei edes pitäisi vertailla, koska olemme siirtyneet erilaiseen lohkomalliin, jossa maksimi pelaajamäärä on jatkossa vain 24. Kahden ekan kisan osallistujamäärät ovat olleet 20 ja 19. Vertailun vuoksi keväällä kolmessa viimeisessä kisassa oli vain 15-16 pelaajaa. Onko Wissillä analyysiä mistä pieni pelaajamäärä johtui silloin, kun ei ollut edes tätä "boikottia".

AMMATTILAISPELAAJAT
Kansallisen rankingsarjan menestyksen perusteella jaetaan parhaille pelaajille edustuspaikkoja
amatöörien kansainvälisiin arvokilpailuihin. Kilpailutilanteen vääristymisen ehkäisemiseksi Suomen
biljardiliitto ei enää jatkossa salli ammattilaispelaajan/pelaajien osallistumista kansallisiin ranking ja
SM-kilpailuihin. Jatkossa pyritään mahdollisuuksien mukaan järjestämään näytösotteluita main
tour pelaajan/pelaajien ja esim Suomenmestarin tai rankingvoittajan välillä.


Ymmärrätkö tätä aspektia säännön taustalla? Kyllä minä sinunkin pointtisi ymmärrän, että olisi kiva nähdä Robin pelaamassa muita suomalaisia vastaan kisapelejä, mutta kannattaa miettiä myös tuota kilpailutilanteen vääristymistä. Siksi tuo näytösottelu olisin siihen mielestäni paras keino.

Meidän lajiamme haittaa paljon enemmän negatiivinen kirjoittelu ja typerät boikotit kuin itse maintour sääntö. Sarjat on kuitenkin ensikädessä tehty pelaajia varten eikä sivustahuutelijoita varten.

Tiedoksi myös, että en ole mikään nöyryytetty uhri missään asiassa vaan osa Snooker Teamiä, joka on tehnyt ison sarjauudistuksen suurella snookersydämmellä. Tiedoksi myös, että teamissä on mukana lajipäällikön lisäksi neljä muuta top24 pelaajaa sekä yksi divaripaisti pohjoisesta, joten snookerpelaajat sitä on ollut tekemässä toisille snookerpelaajille.

Sami Hovi
Viestit: 247
Liittynyt: 09:44 22.11.2011

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja Sami Hovi » 09:11 07.09.2015

Lopetetaan jo se tirinä ja aletaan pelaamaan. Annetaan tiimille työrauha kehittää formaattia rakentavan palautteen avulla.
Henkilökohtaisesti aion kuitenkin boikotoida karakisoja niin kauan kunnes Mika Immonen saa pelioikeuden pyramidikisoihin.
Sami Hovi

jarnoahola
Viestit: 2927
Liittynyt: 15:42 08.11.2004
Paikkakunta: espoo

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja jarnoahola » 09:56 08.09.2015

Lopetetaan jo se tirinä ja aletaan pelaamaan. Annetaan tiimille työrauha kehittää formaattia rakentavan palautteen avulla.
Henkilökohtaisesti aion kuitenkin boikotoida karakisoja niin kauan kunnes Mika Immonen saa pelioikeuden pyramidikisoihin.
No ei kai sinne ketä vaan pääse pelaamaan :D :D
May The Forssi Be With You

Alias Jackson Espoosta

Life is a pain get use to it!

Sami Hovi
Viestit: 247
Liittynyt: 09:44 22.11.2011

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja Sami Hovi » 12:02 08.09.2015

:lol:
Sami Hovi

wiss
Viestit: 459
Liittynyt: 18:25 31.03.2008

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja wiss » 19:18 09.09.2015

Hamekangasta tilattu teille!

Tais os määrät laskea juuri sinä hetkenä kun lajipäällikkö vaihtui vai olenko väärässä? Tahti on pysynyt samana tälläkin kaudella.
Sami hovi on sitä mieltä että amatit ei saa pelata.. Sulle bonuksena huulipunaa + meikkilaukku!

wiss
Viestit: 459
Liittynyt: 18:25 31.03.2008

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja wiss » 00:05 10.09.2015

Kyllä ymmärrän oikein tarkasti, mitä tuossa säännössä lukee. Robinin takia, joku pelaaja voi tippua aikaisemmin kisoista kun tällä hetkellä, jolloin pistetilanne vääristyisi. Hänen pisteitä ei kuitenkaan katsottaisi siinä vaiheessa, kun valintoja tehdään näihin kansainvälisiin kilpailuihin, joten siinä ei tulisi minkäänlaista ongelmaa.

Kilpailuissanne kuitenkin on pelaajia, joiden tavoite on tulla yhtä hyväksi kun Roope ja mikä sen parempi asia kun päästä kisoissa pelaamaan sen tasoista vastaan. En pidä järkevänä lähteä ulkomaille pelaamaan, jos suomessa joutuu onkaamaan kaaviota.

Suurin protestoinnin syy on kuitenkin se että MIKSI tämmösiä sääntöjä tehdään ja KUKA ne tekee ja mistä syystä? Onko joku joskus valittanut, että pistevääristymän takia ei päässyt em-kilpailuihin? Näen tässä myös oman edun tavoittelua.

Leijerillä ei ole hajuakaan miten moni pelaaja on tuota sääntöä vastaan. Kaiken lisäksi pelaajien poissaolojen syyt joista kirjotit, ovat pelkkiä olettamuksia yhtä lukuunottamatta! Kirjoitan niiden puolesta, jotka eivät viitsi tai kehtaa kirjoittaa mielipidettään tänne, mutta ovat täysin samaa mieltä.

Sama asia kun minä tulisin työpaikallesi antamaan potkut sinulle! Lopettakaa se patsastelu ja ottakaa kaikki pelaamaan, jotka on paikan mestikseen AINSAINNUT. Nyt siellä on yks täyte äijä! Se on vääristymä.

CnPs
Viestit: 468
Liittynyt: 20:02 10.10.2011
Paikkakunta: kuopio

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja CnPs » 07:56 14.09.2015

En oo perehtyny pätkääkään, mut mitä oon snookeria treenaillu, niin yks suurimmista motivaattoreista on se breikin suuruus. Tuntuu minustakin hurjalle, jos freimit pitää pelata loppuun kuin joissakin rookie treenipeleissä, että sais enemmän pisteitä. Voishan se korkein breikki vaikuttaa tasatilanteessa?
Jarmo J Mikael Voutilainen

leijeri
Viestit: 869
Liittynyt: 09:19 13.10.2010
Viesti:

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja leijeri » 09:06 14.09.2015

En oo perehtyny pätkääkään, mut mitä oon snookeria treenaillu, niin yks suurimmista motivaattoreista on se breikin suuruus. Tuntuu minustakin hurjalle, jos freimit pitää pelata loppuun kuin joissakin rookie treenipeleissä, että sais enemmän pisteitä. Voishan se korkein breikki vaikuttaa tasatilanteessa?
Kannattaa lukea kilpailuohjekirja. Piste-ero ei vaikuta lohkon sisäisiin sijoituksiin. Jos pisteet tasan pelataan tarvittaessa uusintaframe, jos keskinäiset ottelut tai otteluvoittojen määrä eivät ratkaise paremmuutta. Piste-eroa käytetään tarvittaessa viimeisenä keinona lohkoykkösten premmuuden ratkaisemisessa sunnuntain cup sijoittelua varten.

Timo Tiusanen
Viestit: 619
Liittynyt: 18:28 04.11.2004
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja Timo Tiusanen » 14:58 14.09.2015

Kannattaa lukea kilpailuohjekirja. Piste-ero ei vaikuta lohkon sisäisiin sijoituksiin. Jos pisteet tasan pelataan tarvittaessa uusintaframe, jos keskinäiset ottelut tai otteluvoittojen määrä eivät ratkaise paremmuutta. Piste-eroa käytetään tarvittaessa viimeisenä keinona lohkoykkösten premmuuden ratkaisemisessa sunnuntain cup sijoittelua varten.
Piste-ero ei kuulu snookeriin missään muodossa, millään tavalla, mihinkään, ikinä.
Timo
__________________________________________________________________________________

http://www.snooker.fi

Sami Hovi
Viestit: 247
Liittynyt: 09:44 22.11.2011

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja Sami Hovi » 15:35 14.09.2015

Sami hovi on sitä mieltä että amatit ei saa pelata.. Sulle bonuksena huulipunaa + meikkilaukku!
Kommenttini tarkoitus oli sarkastinen, eikä niinkään ottaa kantaa ammatilaisten pelaamiseen. Oma kantani, jos sen haluat tietää, on että Robin saa pelata ja tervetuloa. En kuitenkaan ala mobilisoimaan pieniä pelaajajoukkoja lakkoilemaan oman näkemykseni taakse. Myöskään kenenkään pelaaminen/pelaamattomuus ei vaikuta omaan osallistumiseeni.
Tämä on hieno laji ja harratus. Lajin vetovoimaa ei lisää ainainen tirinä milloin mistäkin. Vetovoimaa ei lisää myöskään Robinin kielto osallistua kisoihin. Antaa kuitenkin päättävässä asemassa olevien henkilöiden ratkaista nämä ongelmakysymykset sen sijaan että huudamme kilpaa "totuuksia" toisillemme miten asioiden pitää ehdottomasti olla. Harjoitellaan ja osallistutaan sillä välin me muut kisoihin. Kritiikkiä voi antaa myös asiallisesti ja rakentavasti.
Sami Hovi

bilisali
Viestit: 395
Liittynyt: 18:07 15.08.2007
Paikkakunta: Järvenperä, ESPOO
Viesti:

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja bilisali » 17:45 14.09.2015

Laita vaan meikit tulemaan Samille,mää kaappaan sen heti kainaloon turvalliseen syleilyyn kun lähdetään divarikisoista kylille tanssahtaa,namuSami. Samantha&Mike
IronMike

Tommy-H
Viestit: 474
Liittynyt: 14:32 07.12.2008
Paikkakunta: Turku

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja Tommy-H » 10:03 16.09.2015

Pss. Pelaajamäärän maksimi on jatkossa 24 pelaajaa, joten 20-24 pelaajaa on sopiva määrä jatkossakin. Formaatti toimii hyvin jopa vain 16 pelaajalla.
Ootteko jo miettiny, miten ja mistä saisi mestareiden sarjaan rahaa? Ei mikään hirveän suuri kannustin lähteä pelaamaan esim. etelästä Ouluun tai toisinpäin, jos semipaikasta saa melkeen os. maksun takasin? Tai no saahan siitä aina niitä elintärkeitä mestispisteitä. Rakkaudesta lajiin.
Tommi Hautanen

junnuheinonen
Viestit: 31
Liittynyt: 13:31 15.09.2014

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja junnuheinonen » 13:53 16.09.2015

No niin, nyt on kausi hyvässä vauhdissa ja uudet systeemit ovat alkaneet tulla tutuksi käytännössä.

Muutama huomio uuden systeemin vaikutuksista. Huomiot perustuvat omaan tarkkailuun ja muiden pelaajien kanssa käytyihin keskusteluihin. Herneitä ei taaskaan tarvii vetää, tämä ei ole sitä kuuluisaa tirinää :)

Mestis on menettänyt vetovoimaansa meille divaripaisteille, kiitos vähäisen osallistujamäärän ja sitä kautta osittain myös pienien rahapottien vuoksi. Viime- ja varsinkin toissavuona tupla eliminaation aikaan oli mukava käydä kotikaupungin kisoissa mittaamassa tasoa.
Aiempina vuosina yhtenä porkkanana lähteä kokeilemaan mestiksiin toimi myös divaria suuremmat rahatpotit, eikä semeihin päässeet ainakaan ottaneet takkiin niin kun nyt tekee.
Myöskään lauantaina pelattavat lohkoframet ei kauheasti houkuttele koska niistä puuttuu otteluvoiton tavoittelemisen tuomat kiksit. Vaikka pelattaisiin kolme framea kahden sijaan, 2-1 tulos on sunnuntaita ajatellen "yksi hävitty frame"-tulos eikä voitettu ottelu. Niin ja jos sarjaan olisi imua, ei meidän divaripaistien pitäisi sinne edes päästä pelaamaan.

Kun rahkeet ei todellakaan riitä taistelemaan tosissaan mestiksessä en näe ainakaan omalle kehitykselleni hyvänä nousta mestikseen paistiksi muille, vaan haluaisin jatkaa divarissa.
Tämä ei olekkaan enää ihan niin yksinkertainen asia koska divari rankingin 8 parasta nousee väkisin mestikseen. Olen nyt osallistunut kahteen divarikisaan eikä kolmanteen kannata todennäköisesti enää osallistua ellei sinne lähde häviämään tai ole valmis nousemaan mestikseen.
Hullulta kuulostaa mutta näin se vaan on. Tiedän etten ole yksin asian kanssa ja useampi pelaaja on kertonut jättäneensä tämän takia jo divarin RG2 pelaamatta ja seuraavat tilanteen kehittymistä RG3 ajan. Oulussakin olisi kiva käydä katsomassa meininkiä mutta ei ole mitään järkeä lähteä hakemaan pisteitä.
Jos joskus saan oman tekemiseni nostettua tasolle jota mestiksessä pärjääminen vaatii, tilanne muuttuu totta kai ja sinne mestikseen on varmaan halua nousta. Siinä vaiheessa uskon kuitenkin että joku muu on samassa tilanteessa kun mm. minä nyt, ellei systeemiä muuteta.

Tästä päästäänkin sitten mielenkiintoiseen "uhkaan", eli mestis tason ukkeleihin jotka eivät ole mestis kisoihin ottaneet tällä kaudella osaa (syitä siihen miksi eivät, en lähde tässä spekuloimaan mutta jokaisella lienee jokin käsitys).
Aika hauska tilanne jos RG5 alkaen seuraavat neljä kisaa mestiksessä pelaa muutama tasaisesti divarissa pärjännyt pelaaja ja divarissa taas mukavaksi todetun tupla eliminaation tulevat vetämään läpi muutama astetta kovempi ukkeli ihan ok rahojen perässä.
En tiedä tuleeko niin käymään, mutta jos itse olisin nimeltä mainitsemattomien henkilöiden kengissä niin varmasti näin toimisin. Sitten taas neljä kisaa hulia mestikseen nousun jälkeen jos ei systeemi edelleenkään nappaa ja toistetaan sama homma keväällä pudottua taas divariin.

Itse kun en mestistä pelaa enkä sinne kuulu, olen varmaan jonkun mielestä jäävi kommentoimaan, mutta kun sana on vapaa niin suosittelisin nyt mietimään vielä kerran tätä systeemiä. Tässä vaiheessa on jo selvää että tuntuva määrä kunnon pelimiehiä äänestää poissaolollaan joka vääristää kilpailutilannetta.
Pahimmassa tapauksessa divarista mestikseen nousevat ottavat saman lähestymisen ja jättävät osallistumatta mestiksiin joka pahentaa tilannetta entisestään. Divarista tulee mestis ja mestiksestä muutaman ansioituneen pelimiehen viikkokisat.

Ymmärrän että snookertiimi on paiskinut valtavan määrän töitä kesän aikana uuden paremman järjestelmän kehittämiseksi, mutta toivottavasti teillä on myös varasuunnitelma valmiina miten palata vanhaan jos homma menee ihan mahdottomaksi. Ainekset siihen ainakin on, nähtäväksi jää miten hommat etenee.

Lopuksi vielä otan kantaa case Robiniin. Mielestäni kilpailutilanne vääristyy edellä mainituista syistä huomattavasti enemmän kun sillä että Robin kävisi muutaman kisan vuodessa pelaamassa.
Onhan nyt mestiksessä pärjäävillä huomattavasti helpompaa kun kovia ukkoja puuttuu joka kisasta ja RG4 jälkeen homma helpottunee entuudestaan.
Mitä jos aloitettaisiin vertailu esim. Englantiin sen jälkeen kun Suomessakin on useampi Main Tourilla pelaava ammattilainen. Englannilla niitä kun on tällä hetkellä 63, Skotlannilla 12, Walesilla 11 ja Irlannilla yhteensä 5. Nämä faktat voi tarkistaa sivulta http://www.worldsnooker.com/players/ ilman soittoa kellekkään.
Tätä menoa sellaista tilannetta taidetaan saada odottaa aika pitkään...

- Timo "Junnu" Heinonen -

leijeri
Viestit: 869
Liittynyt: 09:19 13.10.2010
Viesti:

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja leijeri » 17:01 16.09.2015

Pss. Pelaajamäärän maksimi on jatkossa 24 pelaajaa, joten 20-24 pelaajaa on sopiva määrä jatkossakin. Formaatti toimii hyvin jopa vain 16 pelaajalla.
Ootteko jo miettiny, miten ja mistä saisi mestareiden sarjaan rahaa? Ei mikään hirveän suuri kannustin lähteä pelaamaan esim. etelästä Ouluun tai toisinpäin, jos semipaikasta saa melkeen os. maksun takasin? Tai no saahan siitä aina niitä elintärkeitä mestispisteitä. Rakkaudesta lajiin.
Olisihan se kiva saada added moneytä palkintorahoihin. Kisajärjestäjät voivat yrittää hommata sponsoreita, se sopii varmasti kaikille. Toinen vaihtoehto on korottaa pelimaksua, mutta ehkäpä se ei olisi kuitenkaan oikea suunta.

Mestiksen palkintorahat (24 pelaajaa)
1. 272 eur
2. 136 eur
3.-4. 68 eur (on kyllä isompi kuin osallistumismaksu?)
Tämän lisäksi kauden lopussa RG12 jälkeen palkitaan
1. 500 eur
2. 300 eur
3. 160 eur

Divarin palkintorahat (35 pelaajaa)
1. 340 eur
2. 170 eur
3.-4. 85 eur
Divarissa ei ole kauden päätöspottia.

Se on totta, että divarissa on kisoissa jaossa hieman enemmän rahaa näillä osallistujamäärillä. Jos joku tuon takia haluaa kikkailla ja pelailla vain 8/12 divarikisaa, niin kuulostaa kyllä erikoiselta. Kaiken lisäksi tällaista ei ole ollut nähtävissä ainakaan kahdessa ekassa kisassa.

Mutta mun mielestä ruvetaan olemaan täysin sivuraiteilla, jos tätä lajia harrastaa vain palkintorahojen takia. Silloin kannattaa valita jokin toinen harrastus. Itse ainakin kilpailen vain kehittyäkseni ja rakkaudesta lajiin. Eikös se Ronniekin ole sanonut, että tärkeintä on pokaali eikä palkintorahat. Vähän samalta se tuntui itsestäkin, kun saavutti divarissa ensimmäisen pokaalisijoituksen. Kirjekuoren sisällöllä ei ollut silloin mitään merkitystä, vaikka koko kauden kisakustannukset nousivat pariin tonniin.

backspin_
Viestit: 13
Liittynyt: 15:32 30.04.2015

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja backspin_ » 22:23 16.09.2015

Todella hyviä pointteja junnuheinoselta! Kannaittaiskohan nuita juttuja mietiskellä ihan tosissaan siellä arvon snooker tiimissä, eikä aina vaan vängätä vastaan Leijerin johdolla!

leijeri
Viestit: 869
Liittynyt: 09:19 13.10.2010
Viesti:

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja leijeri » 01:41 17.09.2015

Leijerin vänkäykset alla sisennettynä:
No niin, nyt on kausi hyvässä vauhdissa ja uudet systeemit ovat alkaneet tulla tutuksi käytännössä.

Muutama huomio uuden systeemin vaikutuksista. Huomiot perustuvat omaan tarkkailuun ja muiden pelaajien kanssa käytyihin keskusteluihin. Herneitä ei taaskaan tarvii vetää, tämä ei ole sitä kuuluisaa tirinää :)
Missähän olet mahtanut tarkkailla ja kenen kanssa keskustellut. Kisoihin osallistuneet pelaajat ovat kyllä kiitelleet pääosin formaattia.
Mestis on menettänyt vetovoimaansa meille divaripaisteille, kiitos vähäisen osallistujamäärän ja sitä kautta osittain myös pienien rahapottien vuoksi. Viime- ja varsinkin toissavuona tupla eliminaation aikaan oli mukava käydä kotikaupungin kisoissa mittaamassa tasoa.
Tätä pointtiasi en ymmärrä yhtään. Mikä voisi olla parempi formaatti testata divaripaistina tasoa mestiksessä kuin lohkopelit esim 4-5 vastustajaa vastaan kolme framea eli yhteensä 12-15 framea. Lohkopelien ansiosta pelaamista tulee kaikille reilusti enemmän kuin suoralla cupilla tai tuplaeliminaatiolla.

Rahapottien osalta viime vuoden keskiarvo oli 24,9 pelaajaa per RG, joten ei siinäkään mitään hurraamista ollut. Toissa kaudella ka oli sentään 30 pelaajaa, kun käytössä oli tuplaeliminaatio ja divaripelaajia vielä kävi laajemmin mestiksessä kokeilemassa.

Tarkistin tilastoista, että olet itse pelannut viime kaudella 3 mestis rg-kisassa.
RG2 (23 osallistujaa) Heinonen 1-4 Silvan
RG5 (33 osallistujaa) Heinonen 0-4 Hämäläinen
RG8 (15 osallistujaa) Heinonen 1-4 Hummastenniemi

Toissa kaudella 2013-2014 pelasit vain yhden mestiskisan, kun oli tuplaeliminaatio.
RG8 (18 osallistujaa) Heinonen 1-3 Virho, Heinonen 2-1 Nappari, Heinonen 1-2 Hovi

Eli taitaa aika kuultaa muistot edellisvuosien osalta. Rahapotit oli pienet silloinkin, kahdessa jopa pienemmät kuin kummassakaan tämän kauden kisassa. Toiseksi mitä ihmeen tekemistä rahapotin suuruudella on divariukolle, jos on mennyt kokeilemaan tasoaan mestikseen eikä menestysodotuksia juurikaan ole?

Mestis menetti vetovoimansa divarimiesten osalta, kun siirryttiin suoraan cupiin.
2013-2014: 83 pelaajaa (mestis status 38 + divari status 45)
2014-2015: 60 pelaajaa (mestis status 37 + divari status 23)

-> suora cup karkoitti 22 divaripelaajaa eli noin puolet edelliskauden osallistujista
-> samoin suora cup vähensi mestis statuksen pelaajien osallistumiskertoja

Sinä itse pelasit mestiksessä viime kaudella 14 framea kolmessa kisassa. Jos olisit osallistunut Turun RG2:een, niin olisit saanut pelata vähintään 12 framea ja testata tasoasi neljää eri pelaajaa vastaan.

Itseni ja monen muun divaripelaajan mielestä lohkopelit on paras houkutin tulla kisoihin kokeilemaan parhaita vastaan. Olen ollutkin aika yllättynyt, että divaripelaajat eivät ole enemmän käyttäneet mahdollisuutta päästä mukaan. Onko ainoa syy pelkuruus pelata parempia vastaan? Ehkä todennäköisempi syy on divarikisojen määrän kasvu 7->12. Tämä luonnollisesti saattaa vähentää intoa lähteä mestiskisoihin, jos divarikisojakin on nyt yllinkyllin.
Aiempina vuosina yhtenä porkkanana lähteä kokeilemaan mestiksiin toimi myös divaria suuremmat rahatpotit, eikä semeihin päässeet ainakaan ottaneet takkiin niin kun nyt tekee.
Jos pääset semiin, niin kyllä siinä enemmän tienaa kuin osallistumismaksun. Takkiin tulee tietysti pitkänmatkalaisille, jos pitää maksaa bensat ja hotellit. Ei kai nyt kukaan divaripelaaja voi laskea muutenkaan palkintorahojen varaan yhtään mitään, jos tulee mestikseen kokeilemaan taitojaan.
Myöskään lauantaina pelattavat lohkoframet ei kauheasti houkuttele koska niistä puuttuu otteluvoiton tavoittelemisen tuomat kiksit. Vaikka pelattaisiin kolme framea kahden sijaan, 2-1 tulos on sunnuntaita ajatellen "yksi hävitty frame"-tulos eikä voitettu ottelu. Niin ja jos sarjaan olisi imua, ei meidän divaripaistien pitäisi sinne edes päästä pelaamaan.
Ihmeellistä kitinää. Eka valitat, että ennen oli mukavampaa tulla kokeilemaan mestistä ja nyt jopa harmittaa, kun sinne on mahdollisuus päästä. Kannattaisi tulla oikeasti kokeilemaan, jos mukaan mahtuu. Kyllä ne voitetut ottelut edelleen käytännössä ratkaisevat, vaikka eräpisteitä lasketaankin.
Kun rahkeet ei todellakaan riitä taistelemaan tosissaan mestiksessä en näe ainakaan omalle kehitykselleni hyvänä nousta mestikseen paistiksi muille, vaan haluaisin jatkaa divarissa.
Tämä ei olekkaan enää ihan niin yksinkertainen asia koska divari rankingin 8 parasta nousee väkisin mestikseen. Olen nyt osallistunut kahteen divarikisaan eikä kolmanteen kannata todennäköisesti enää osallistua ellei sinne lähde häviämään tai ole valmis nousemaan mestikseen.
Hullulta kuulostaa mutta näin se vaan on. Tiedän etten ole yksin asian kanssa ja useampi pelaaja on kertonut jättäneensä tämän takia jo divarin RG2 pelaamatta ja seuraavat tilanteen kehittymistä RG3 ajan. Oulussakin olisi kiva käydä katsomassa meininkiä mutta ei ole mitään järkeä lähteä hakemaan pisteitä.
Jos joskus saan oman tekemiseni nostettua tasolle jota mestiksessä pärjääminen vaatii, tilanne muuttuu totta kai ja sinne mestikseen on varmaan halua nousta. Siinä vaiheessa uskon kuitenkin että joku muu on samassa tilanteessa kun mm. minä nyt, ellei systeemiä muuteta.
Tämä on kyllä naurettavin perustelu olla pelaamatta divaria, mitä olen ikinä kuullut. Uskot olevasi niin hyvä, että nouset mestikseen, mutta samaan aikaan niin huono, ettet halua siellä pelata. Kaikki tulevaisuuden mestispelaajat nousevat divarista pikkuhiljaa mestikseen riippumatta pelisysteemistä. Oikea reitti nousta on menestymisen ja kokemuksen kautta. Olisiko se maailmanloppu jos nousisit mestikseen ja neljän kisan jälkeen tippuisit takaisin divariin? Mitä järkeä sun on yrittää kehittyä, jos et uskalla mennä mestikseen pelaamaan, kehittymään ja hankkimaan kokemusta. Olen itse paisti ja pelaan mielelläni parempia vastaan selkeämpiä freimejä. Divarissa tulee erittäin paljon scrappy eriä, joiden pelaaminen ei paljoa kiinnosta. Niin hullulta kuin se tuntuu, niin itse pelaan mielestäni aina paremmin mestiskisoissa, vaikka se ei voittoihin yleensä ole riittänytkään.

Jotta pahin pelkosi toteutuisi, sun pitäisi sijoittua käytännössä molemmissa jäljelläolevissa divarikisoissa 8 joukkoon tai yhdesti semifinaaliin. Kysynpä vaan kuinka realistinen pelkosi oikein on?
Tästä päästäänkin sitten mielenkiintoiseen "uhkaan", eli mestis tason ukkeleihin jotka eivät ole mestis kisoihin ottaneet tällä kaudella osaa (syitä siihen miksi eivät, en lähde tässä spekuloimaan mutta jokaisella lienee jokin käsitys).
Aika hauska tilanne jos RG5 alkaen seuraavat neljä kisaa mestiksessä pelaa muutama tasaisesti divarissa pärjännyt pelaaja ja divarissa taas mukavaksi todetun tupla eliminaation tulevat vetämään läpi muutama astetta kovempi ukkeli ihan ok rahojen perässä.
En tiedä tuleeko niin käymään, mutta jos itse olisin nimeltä mainitsemattomien henkilöiden kengissä niin varmasti näin toimisin. Sitten taas neljä kisaa hulia mestikseen nousun jälkeen jos ei systeemi edelleenkään nappaa ja toistetaan sama homma keväällä pudottua taas divariin.
Oletko oikeasti katsonut, ketkä eivät ole osallistuneet?

Top-24 pelaajat:
Heikki Niva (SYY: voimisteluleirit/kilpailut, pelasi viime kaudella vain 3 kilpailussa)
Johannes Kauhanen (pelasi viime kaudella vain 3 kilpailussa)
Kim Laaksonen (pelasi viime kaudella vain 2 kilpailussa)
Markku Hämäläinen (pelasi viime kaudella vain 4 kilpailussa)
Esa Oikarinen (pelasi viime kaudella 1 kilpailussa)
Mika Karhu (ei pelannut viime kaudella)
Jussi Iivonen (ei pelannut viime kaudella)

Villit kortit:
Jarno Sillvan (pelasi viime kaudella 1 kilpailussa, pelaa divaria)
Timo Tiusanen (pelasi viime kaudella 1 kilpailussa, pelasi divaria)
Kai Kuutamo (pelasi viime kaudella 1 kilpailussa)
Tony Silvan (pelasi viime kaudella 4 kilpailussa)
Pertti Muurainen (pelasi viime kaudella 2 kilpailussa)
Joni Aaltonen (pelasi viime kaudella 4 kilpailussa, pelaa divaria)
Joona Koskela (ei pelannut viime kaudella)
Janne Saarela (ei pelannut viime kaudella)
Sami Korkiakoski (ei pelannut viime kaudella)
Olli Sulasalmi (ei pelannut viime kaudella)
Janne Häkkinen (ei pelannut viime kaudella)
Ari Toropainen (ei pelannut viime kaudella)
Antti Silvo (pelasi viime kaudella 1 kilpailussa)
Janne Merivirta (pelasi viime kaudella 2 kilpailussa, pelaa divaria)

Näiden lisäksi viime kaudella pelanneita ovat olleet
Ville Pasanen (4 kilpailua, keskittyy muihin lajeihin)
Jukka Hämäläinen (5 kilpailua, SYY: vetäytyi mestaruussarjasta terveyssyiden perusteella)
Niko Huuskonen (4 kilpailua, pelaa divaria)
Antti Ikonen (3 kilpailua, pelaa divaria)
Sami Hovi (4 kilpailua, pelaa divaria)
Timo Heinonen (3 kilpailua, pelaa divaria)
Juhana Hautala (3 kilpailua)
Kari Paloheimo (1 kilpailua)
Tomi Leinonen (2 kilpailua, johtaa divarirankingia ja noussee mestikseen)
Aki Kauppinen (3 kilpailua)
Tshering Topden (2 kilpailua, pelaa divaria)
Jori Merikoski (2 kilpailua)
Harri Helminen (1 kilpailu)
Kimmo Saarinen (1 kilpailu)
Vesa Vanninen (1 kilpailu, pelaa divaria)
Petri Kopponen (2 kilpailua)
Pasi Jäntti (2 kilpailua)
Heikki Elomaa (1 kilpailu, pelaa divaria)
Niilo Laitinen (1 kilpailu)
Atte Husu (1 kilpailu)
Arttu Klemetti (1 kilpailu)
Tero Aho (1 kilpailu, pelaa divaria)
Harri Sillanpää (1 kilpailu)
Antti Järvinen (1 kilpailu)
Samuli Peltonen (1 kilpailu)
Eelis Paavilainen (1 kilpailu, pelaa divaria)
Veikko Hannula (1 kilpailu)

Tätä kun katsoo, niin on aika vaikea puhua joukkopaosta, kun on syyskuun puoliväli ja kautta jäljellä 10 kilpailua. Suurin osa yllä olevista on pelannut viime kaudella vain 1-2 kisaa ja sitäkin ennen harvakseltaan. On siis täysin ennenaikaista vetää minkäänlaisia johtopäätöksiä. Niiden aika on vasta kauden pääättyessä.

Toinen asia, mikä kannattaa muistaa, niin lohkopelien ansiosta olemme saaneet mestistä kiertämään pelaajia useamman hiljaisen vuoden jälkeen.

Timo Salovaara
Esa Kaikumaa
Kai Yli-Kerttula
Juha Erkinmikko
Itse kun en mestistä pelaa enkä sinne kuulu, olen varmaan jonkun mielestä jäävi kommentoimaan, mutta kun sana on vapaa niin suosittelisin nyt mietimään vielä kerran tätä systeemiä. Tässä vaiheessa on jo selvää että tuntuva määrä kunnon pelimiehiä äänestää poissaolollaan joka vääristää kilpailutilannetta.
Pahimmassa tapauksessa divarista mestikseen nousevat ottavat saman lähestymisen ja jättävät osallistumatta mestiksiin joka pahentaa tilannetta entisestään. Divarista tulee mestis ja mestiksestä muutaman ansioituneen pelimiehen viikkokisat.
Uskotko sä oikeasti tuohon skenaarioon? Sitäpaitsi tuntuva määrä pelaajia ei ole jättänyt vihreitä verkoja. Toiseksi uudessa systeemissä maksimi pelaajamäärä on 24 eli systeemi on eri eikä sinne ole tarkoituskaan haalia enempää.
Ymmärrän että snookertiimi on paiskinut valtavan määrän töitä kesän aikana uuden paremman järjestelmän kehittämiseksi, mutta toivottavasti teillä on myös varasuunnitelma valmiina miten palata vanhaan jos homma menee ihan mahdottomaksi. Ainekset siihen ainakin on, nähtäväksi jää miten hommat etenee.
Vaikea nähdä, että homma menisi aivan mahdottomaksi. Kyllä tämä pitää katsoa koko kausi lävitse, ennen mitään johtopäätöksiä. Nyt voidaan sanoa jo, että pelaajamäärä divarissa on hyvällä mallilla (tullut paljon uusia pelaajia) sekä taso parantunut, eikä pelkästään villien korttien ansiosta. Mestaruussarjassa pelaajamäärä olisi voinut olla hivenen suurempi, mutta kisoja on paljon eli ehkä on turha odottaakaan, että pelaajat kiertäisivät kaikki kisat, kun he eivät ole tehneet sitä aiempinakaan vuosina. Vain 13 pelaajaa pelasi viime kaudella 5 tai enemmän rg kisoja mestiksessä. Eli mutu tuntumalla ei kannata miettiä näitä pelaajamääriä, kaikki tieto löytyy nettisivuilta kätevästi jopa koottuna tunnuslukuihin.
Lopuksi vielä otan kantaa case Robiniin. Mielestäni kilpailutilanne vääristyy edellä mainituista syistä huomattavasti enemmän kun sillä että Robin kävisi muutaman kisan vuodessa pelaamassa.
Onhan nyt mestiksessä pärjäävillä huomattavasti helpompaa kun kovia ukkoja puuttuu joka kisasta ja RG4 jälkeen homma helpottunee entuudestaan.
Mitä jos aloitettaisiin vertailu esim. Englantiin sen jälkeen kun Suomessakin on useampi Main Tourilla pelaava ammattilainen. Englannilla niitä kun on tällä hetkellä 63, Skotlannilla 12, Walesilla 11 ja Irlannilla yhteensä 5. Nämä faktat voi tarkistaa sivulta http://www.worldsnooker.com/players/ ilman soittoa kellekkään.
Tätä menoa sellaista tilannetta taidetaan saada odottaa aika pitkään...

- Timo "Junnu" Heinonen -
Kovia ukkoja puuttui joka kisasta ennen, nyt ja tulevaisuudessa. Sehän on päivänselvää. RG4 jälkeen homma ei helpotu mielestäni mitenkään, divarin 8 nousijaa pistävät varmasti yhtä hyvin kampoihin. Mikäli näin ei kävisi, niin samat ukot pelaisi mestistä maailman tappiin. Ja kyllä ne sun kovat tippuvat ukotkin pääsevät myöhemminkin mestikseen peruutuspaikoilta, jos haluavat. Aiempien vuosien kokemusten mukaan top24 pelaajista tulee joka kisassa olemaan mukana korkeintaan 15-20 pelaajaa. (RG1ssä oli 13 ja RG2ssa 14)

junnuheinonen
Viestit: 31
Liittynyt: 13:31 15.09.2014

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja junnuheinonen » 10:16 17.09.2015

Ei juma...
Pallaspuro hei, katso nyt forumin alue ja viestiketjun otsikko ennen kun alat kertomaan miten minun pitäisi asiat nähdä.
En esittänyt kysymyksiä vaan kommentteja ja mielipiteitä joihin sun on näköjään pakko pyytämättä päästä esittämään vastaväitteitä. Jos et ole sitä vielä tähän mennessä ymmärtänyt, tässä sulle vinkki:

Mielipiteet on kun persereiät - jokaisella on omansa.

Jos välttämättä haluat kinastella henkilökohtaisista mielipiteistäni, jutellaan seuraavaksi kun nähdään.

PS. Puolet tarpeettomista vastavänkäyksistäsi ovat perusteettomia koska itse poistit tärkeän pointin kontekstista, eli sen että osa huomioista perustuu muiden pelaajien kanssa käytyihin keskusteluihin.

leijeri
Viestit: 869
Liittynyt: 09:19 13.10.2010
Viesti:

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja leijeri » 11:26 17.09.2015

Jokainen saa nähdä asian, niin kuin haluaa. Sitä en ole viemässä sinultakaan. Kommentit ovat tervetulleita, niitä toivoisi tosin muiltakin pelaajilta. Kirjoituksestasi saa moni lukija sellaisen kuvan, että mielipiteesi edustaa suurin piirtein kaikkia pelaajia, joiden kanssa olet keskustellut. Itse olen kuullut kisoihin osallistuneilta aivan toista.

Toin vain oman vastamielipiteeni esille lisättynä faktoilla. En mitään muuta. Ehkä kirjoitukseni sävy oli turhaan hyökkäävä sua kohtaan, kinastelu mielipiteestä ei ollut tarkoitukseni. Yritin vain tuoda toteutuneiden faktojen valossa esiin osallistujamääriä koskevia asioita kaikille muillekin lukijoille, koska monen väitteet tuntuvan perustuvan "musta tuntuu" pohjalle.

junnuheinonen
Viestit: 31
Liittynyt: 13:31 15.09.2014

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja junnuheinonen » 11:54 17.09.2015

Jokainen saa nähdä asian, niin kuin haluaa. Sitä en ole viemässä sinultakaan. Kommentit ovat tervetulleita, niitä toivoisi tosin muiltakin pelaajilta. Kirjoituksestasi saa moni lukija sellaisen kuvan, että mielipiteesi edustaa suurin piirtein kaikkia pelaajia, joiden kanssa olet keskustellut. Itse olen kuullut kisoihin osallistuneilta aivan toista.
Melkoinen paradoksi. Nyt sinä päättelet miten moni muu lukija kirjoitukseni ymmärtää tai ketä mielipiteeni edustaa.

Mitä jos annettaisiin kaikkien lukea ja ymmärtää lukemansa niin kun itse haluaa, eikä aleta kinastelemaan siitä kuka on puhunut kenen kanssa mitäkin? Vaikka sinulle on pelaajat positiivista palautetta antanut uudesta järjestelmästä ei tarkoita sitä etteikö kentällä voisi moni muu (tai jopa sama) pelaaja puhua toista.

Enkä kyllä ihmettele miksei ihmiset kommenttejaan tänne kirjoita jos tiedossa on automaattisesti hyökkäys ellei kommentit miellytä.

leijeri
Viestit: 869
Liittynyt: 09:19 13.10.2010
Viesti:

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja leijeri » 12:31 17.09.2015

Jokainen saa nähdä asian, niin kuin haluaa. Sitä en ole viemässä sinultakaan. Kommentit ovat tervetulleita, niitä toivoisi tosin muiltakin pelaajilta. Kirjoituksestasi saa moni lukija sellaisen kuvan, että mielipiteesi edustaa suurin piirtein kaikkia pelaajia, joiden kanssa olet keskustellut. Itse olen kuullut kisoihin osallistuneilta aivan toista.
Melkoinen paradoksi. Nyt sinä päättelet miten moni muu lukija kirjoitukseni ymmärtää tai ketä mielipiteeni edustaa.

Mitä jos annettaisiin kaikkien lukea ja ymmärtää lukemansa niin kun itse haluaa, eikä aleta kinastelemaan siitä kuka on puhunut kenen kanssa mitäkin? Vaikka sinulle on pelaajat positiivista palautetta antanut uudesta järjestelmästä ei tarkoita sitä etteikö kentällä voisi moni muu (tai jopa sama) pelaaja puhua toista.

Enkä kyllä ihmettele miksei ihmiset kommenttejaan tänne kirjoita jos tiedossa on automaattisesti hyökkäys ellei kommentit miellytä.
Normaaliin keskusteluun kuuluu vasta-argumentointi perusteluineen. Esitin mielestäni esim hyvän listauksen pelaajista, joka asettaa väitteet pelaajakadosta ainakin tässä vaiheessa kautta tuulesta temmatuksi.

bilisali
Viestit: 395
Liittynyt: 18:07 15.08.2007
Paikkakunta: Järvenperä, ESPOO
Viesti:

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja bilisali » 13:22 17.09.2015

Hiphei

Omalla kohdallani boikottini nimi lihavuus. Minut tuntevat tietävät että olen erittäin nuuka ja säästäväinen. Peliasuni ei mahtunut 3 vuoteen päälle ja viime SM-kisoja rypistin painonpudotuksen -10kg että pääsee moikkaa paisteja. Nyt on ilmaantunut uusi ongelma jonka nimi on +15kg joten boikotoin edelleen. Toivoisin pientä joustoa peliasun suhteen notta jos voisin pelata verkkareissa ja joku kuskaisi kotiin ja takaisin niin comebacki olis mahdollista. Hyvää päivää
IronMike

Sami Hovi
Viestit: 247
Liittynyt: 09:44 22.11.2011

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja Sami Hovi » 13:39 17.09.2015

Kyllä Mike pitää saada pelaamaan. Minullakin rasvaprosentti on kehittynyt viime kuukausina paljon paremmin kuin pussitusprosentti.
Sami Hovi

Avatar
Hovinarri
Viestit: 662
Liittynyt: 12:33 02.08.2011

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja Hovinarri » 13:39 17.09.2015

Eikös se Ronniekin ole sanonut, että tärkeintä on pokaali eikä palkintorahat. Vähän samalta se tuntui itsestäkin, kun saavutti divarissa ensimmäisen pokaalisijoituksen. Kirjekuoren sisällöllä ei ollut silloin mitään merkitystä, vaikka koko kauden kisakustannukset nousivat pariin tonniin.
Ja varmaan myös tarkotti sitä... Williams sanoi ainakin suoraan että palkintorahat kiinnostaa, pokaalit ei kiinnosta p.skaakaan! Nimimerkillä: Kerran divarisemeistä kirjekuoressa 18€ saanut...

Veikko Hannula
Viestit: 3031
Liittynyt: 08:57 04.11.2004
Viesti:

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja Veikko Hannula » 11:08 25.09.2015

Tämä ei ole mielipide vaan matematiikkaa:

Ensimmäiset kolme mestis rankingkilpailua kaudella 2014-2015: yhteensä 80 pelaajaa (korjattu)
Ensimmäiset kolme mestis rankingkilpailua kaudella 2015-2016: yhteensä 53 pelaajaa

Tilastoa päivitetään kauden edetessä.
Veikko Hannula

Storkka
Viestit: 50
Liittynyt: 11:36 25.04.2015

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja Storkka » 11:38 25.09.2015

Tämäkään ei ole mielipide vaan matematiikkaa ja tällä kertaa ihan toteutuneiden lukujen mukaan:

Mestiksen palkintorahat (14 pelaajaa)

1. 142 eur
2. 71 eur
3.-4. 35,50 eur (tämä on jo esim. pienempi kuin osallistumismaksu)

Tämän lisäksi harva tulee koskaan ajatelleeksi sitä, mitä järjestävälle seuralle jää, kun se sulkee joissain tapauksissa salin viikonlopuksi omilta pelaajiltaan (suljetun sarjan takia) + joutuu valjastamaan useamman henkilön 3 päiväksi paikalle: pe siivous, la pelit, su pelit muutaman pelaajan takia. Tässä tapauksessa korvaus järjestävälle seuralle on huikeat 140,00 euroa !

Avatar
Hovinarri
Viestit: 662
Liittynyt: 12:33 02.08.2011

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja Hovinarri » 13:11 25.09.2015

Hienoa suomisnooker!!! eiku...

leijeri
Viestit: 869
Liittynyt: 09:19 13.10.2010
Viesti:

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja leijeri » 13:29 25.09.2015

Tämä ei ole mielipide vaan matematiikkaa:

Ensimmäiset kolme mestis rankingkilpailua kaudella 2014-2015: yhteensä 90 pelaajaa
Ensimmäiset kolme mestis rankingkilpailua kaudella 2015-2016: yhteensä 53 pelaajaa

Tilastoa päivitetään kauden edetessä.
Hieman tarkemmin Veikko, sillä luvuissa on virhe kauden 2014-2015 osalta.
Oikea määrä oli 80 pelaajaa eikä siis 90.

RG1 33
RG2 23
RG3 24

Vertailu on muutenkin vähän harhaanjohtavaa, koska uudessa systeemissä max määrä on jatkossa 24 pelaajaa. Uudella systeemillä haetaan enemmän pelejä pelaajille eikä suurempia pelaajamääriä.

Parempi onkin vertailla jatkossa kokonaispelaajamäärän kehittymistä molemmissa sarjoissa.

Muistutetaan vielä, että viime kauden keskiarvot kisoissa olivat:
Mestis 22,9 pelaajaa (tällä kaudella 17,7)
Divari 27 pelaajaa (tällä kaudella 37)

Kausi 2014-2015
Divari RG1 34
Divari RG2 25
Mestis RG1 33
Mestis RG2 23
Mestis RG3 24

Yhteensä: 139 pelaajaa

Kausi 2015-2016
Divari RG1 39
Divari RG2 35
Mestis RG1 20
Mestis RG2 19
Mestis RG3 14

Yhteensä: 127 pelaajaa

Oulun pienempi pelaajamäärä top24 pelaajien osalta ei ollut sinänsä mikään yllätys, joten pelkästään tuon osallistujamäärän kannalta ei liene järkevää tehdä mitään johtopäätöksiä. Suurempi pettymys itselle oli, että Oulusta tuli vain kaksi pelaajaa Salovaaran lisäksi mukaan.

Oulun kisaan osallistuu nyt kahdeksan top24 pelaajaa, kun aiemmissa kisoissa näiden lukumäärä oli 13 ja 14.
Viimeksi muokannut leijeri, 14:03 25.09.2015. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

leijeri
Viestit: 869
Liittynyt: 09:19 13.10.2010
Viesti:

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja leijeri » 14:01 25.09.2015

Tämäkään ei ole mielipide vaan matematiikkaa ja tällä kertaa ihan toteutuneiden lukujen mukaan:

Mestiksen palkintorahat (14 pelaajaa)

1. 142 eur
2. 71 eur
3.-4. 35,50 eur (tämä on jo esim. pienempi kuin osallistumismaksu)

Tämän lisäksi harva tulee koskaan ajatelleeksi sitä, mitä järjestävälle seuralle jää, kun se sulkee joissain tapauksissa salin viikonlopuksi omilta pelaajiltaan (suljetun sarjan takia) + joutuu valjastamaan useamman henkilön 3 päiväksi paikalle: pe siivous, la pelit, su pelit muutaman pelaajan takia. Tässä tapauksessa korvaus järjestävälle seuralle on huikeat 140,00 euroa !
Tämä on valitettava fakta sekä pelaajien että järjestäjän kannalta. Seura hyötyy tämän lisäksi myös kahviomyynnistä jonkin verran.

Se on tietysti valitettavaa kuulla, jos sadan jäsenen seurallakin on vaikeuksia saada talkoolaisia mukaan. Siitähän tässä on loppukädessä kuitenkin kyse eikä bisneksestä.

Järjestäjän saama pieni korvaus on varmasti paljon suurempi ongelma Aura Biljardille tai City Biljardille, kun heillä on sentään palkattua henkilökuntaa ja joutuvat vielä avaamaan ovensa sunnuntaina normaalia aiemmin. Tuommoinen pari tuntia sunnuntaina maksaa ehkä noin vähintään 70-80 euroa työnantajalle palkkakuluja.

Veikko Hannula
Viestit: 3031
Liittynyt: 08:57 04.11.2004
Viesti:

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja Veikko Hannula » 15:20 25.09.2015

No ei se mitään, jos 95% pelaajista pitää mestiksen systeemiä hyvänä.
Veikko Hannula

Storkka
Viestit: 50
Liittynyt: 11:36 25.04.2015

Re: Tämä on kommentti ja mielipide

ViestiKirjoittaja Storkka » 10:07 26.09.2015

A. Korjaus edellisen postauksen palkintorahoihin, Tiihonen ja Vikstedt kun taitavatkin olla junnuja (osallistumismaksu 20,00):

Mestiksen palkintorahat (14 pelaajalla)

1. 129,00
2. 64,50
3.-4. 32,25

Järjestävälle seuralle: 130,00

B. Busineksen takia tätä ei tee kukaan, mutta kyllä, se on ollut todella hämmästyttävää huomata, että esim. vajaan sadan pelaajan seurassa n. 0% kiinnostaa viettää viikonloput salilla katsomassa kun muut pelaa. Ja tuommoinen pe – la – su yhteensä noin 20 – 25 tuntia maksaa vapaaehtoiselle... Hmmm.... suurin piirtein 20 - 25 tuntia pois omasta vapaa-ajasta.

Kumpikaan yllä olevista (A ja B) ei ollut mielipide, koska ne ovat täällä foorumilla muiden kuin snooker -tiimiläisten puolesta vääriä. Ensimmäinen oli edelleen matematiikkaa ja jälkimmäinen konkreettinen havainto.

Vastaus Veikolle, Cabinillä prosentti liikkuu arviolta n. 0 - 5 välillä, mutta maakunnat tasoittavat sen sitten varmaan tuonne 95:een.. :D


Palaa sivulle “Yleinen biljardikeskustelu”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija