Tasoitukset ja tasoituskisat

[Tommi Lamminaho]

Tipi, katsos, aina mennään huonomman ehdolla tässä. C4 tarvii siis suluissa olevan voittomäärän (4) ja koska sulla on jo nelosen tasuri, pelaat kaheksaan. 0 lähtee tietenkin nollasta. Eli, lähetään tasoituslukujen osoittamasta tilanteesta, niinkuin tähänkin asti.
A0 ja A1 pelaa tasoista kuuteen (6) voittoon, A1 saa aloitusedun.
C4 ja D6 pelaa 4-6 tilanteesta yheksään voittoon.

Tipin kohdalla, kun se nyt antaa 4 eteen 7 voittoon, muuttuu voittaminen ainakin vaikeemmaks. Ja vaik olis C5 ni silloin 5 eteen 9 voittoon, joka edelleen on vähän nollamiehen suuntaan. Kyllä tosta vähän hiomalla vois saada jotain aikaan, eipä silti.

[Tundra]

Tossa oon vertaillu tasoituksia 0-6 yheksään voittoon. Siihen nähden hyötyjiä ovat 1-4 tasureilla pelaavat.
Jos Tipi normaalisti pelaa nelosen tasurilla 7 voittoon, niin kyllä hän tosiaan tässä olis C5. Eli hän ei varsinaisesti kuuluis niihin hyötyjiin, joita tarkoitin.
Niinku sanoin, suluissa olevia numeroita muuttamalla turnausta voidaan säätää mieluisaksi.(ei ole pakko olla just 6,5,4,3).

[buddy]

Mun mielestä Tundran ehdotuksessa on ideaa. Käsitin, että Poolgardenissa on jo pidemmän aikaa pelailtu viikkokisoja samantyylisellä systeemillä vaihtelevaan voittomäärään riippuen pelaajien tasoituksesta. Sitten joku voisi alkaa laskea keskimääräisiä pakkojen määriä normitasoituskisoihin soveltaen ettei tasureiden takia tule liian pitkiä pelejä. Ajanpuutehan on useimmiten syynä siihen ettei esim. vedetä 11 voittoon 0-8 tasureilla vaan 7 voittoon.

[Tommi Lamminaho]

Jos/kun pelaa ghostia, niin huomaa helposti, millä prosentilla hoitaa omat putsit. Ei mitkään tasoitukset voi auttaa esim. Immosta vastaan, joka pelaa ysi ghostia varmasti lähes sadan prosentin freimi voitoilla, jos et itse pysty tekemään niitä freimejä riittäväsi... Tämä on "valitettava" tosi asia. Jos sulla on ghostissa 30% partti tilasto, niin sulla on silloin käytännössä parhaimmillaan n. 30% mahdollisuus omiin aloituksiin. (Jos breikki toimii) Ryöstöö lienee turha odottaa, kun Immonen on varmasti parempi safe pelaaja. Lähes sama pätee jopa ykkös tasurilla pelaaviin... "Paisteille" pitäis antaa kasi ja seiska eteen, ennen kun niillä olis realistinen mahdollisuus voittaa näitä "teräshermoja"... Silloinkin vielä freimi tasureita Ei siinä juuri auta kuin satunnaiset tilasto poikkeamat. Ja niitä pitäis vielä tulla useita per kisa... Äärimmäisen epätodennäköistä. Ei auta muu kuin oman rutiini tason nosto...

Tän postasin joskus aiemmin mut esimerkki pallojen eteen antamisesta vois olla näin:

Example:
Skill Level 1 The 9 Ball (No Handicap)
Skill Level 2 Last Two Balls
Skill Level 3 The Wild 8 Ball
Skill Level 4 The Wild 7 Ball
Skill Level 5 The Wild 6 Ball
Skill Level 6 The Wild 5 Ball
Skill Level 7 The Wild 5 & Wild 8 Ball
Skill Level 8 The Wild 5 & Wild 7 Ball

Haluisko joku sali kokeilla vaik viikkokisoissaan? Voittomäärällä ei väliä.

[Tundra]

Mun mielestä Tundran ehdotuksessa on ideaa. Käsitin, että Poolgardenissa on jo pidemmän aikaa pelailtu viikkokisoja samantyylisellä systeemillä vaihtelevaan voittomäärään riippuen pelaajien tasoituksesta. Sitten joku voisi alkaa laskea keskimääräisiä pakkojen määriä normitasoituskisoihin soveltaen ettei tasureiden takia tule liian pitkiä pelejä. Ajanpuutehan on useimmiten syynä siihen ettei esim. vedetä 11 voittoon 0-8 tasureilla vaan 7 voittoon.

Joo, Gardenissa on pitkään käytetty niinkin monimutkaista systeemiä kuin: Huonompi tarvii aina 4 erää. Aivan aloittelijalle riittää 3 erää. (Paremman pelaajan erämäärät vaihtelee tasurin mukaan). Tämä on ollut pohjana, kun olen miettinyt systeemiä, mikä kävisi valtakunnallisiin kisoihin, joissa luonnollisesti halutaan pelata hieman pidempiä pelejä.

[Can Playsam]

Jos/kun pelaa ghostia, niin huomaa helposti, millä prosentilla hoitaa omat putsit. Ei mitkään tasoitukset voi auttaa esim. Immosta vastaan, joka pelaa ysi ghostia varmasti lähes sadan prosentin freimi voitoilla, jos et itse pysty tekemään niitä freimejä riittäväsi... Tämä on "valitettava" tosi asia. Jos sulla on ghostissa 30% partti tilasto, niin sulla on silloin käytännössä parhaimmillaan n. 30% mahdollisuus omiin aloituksiin. (Jos breikki toimii) Ryöstöö lienee turha odottaa, kun Immonen on varmasti parempi safe pelaaja. Lähes sama pätee jopa ykkös tasurilla pelaaviin... "Paisteille" pitäis antaa kasi ja seiska eteen, ennen kun niillä olis realistinen mahdollisuus voittaa näitä "teräshermoja"... Silloinkin vielä freimi tasureita Ei siinä juuri auta kuin satunnaiset tilasto poikkeamat. Ja niitä pitäis vielä tulla useita per kisa... Äärimmäisen epätodennäköistä. Ei auta muu kuin oman rutiini tason nosto...

Tän postasin joskus aiemmin mut esimerkki pallojen eteen antamisesta vois olla näin:

Example:
Skill Level 1 The 9 Ball (No Handicap)
Skill Level 2 Last Two Balls
Skill Level 3 The Wild 8 Ball
Skill Level 4 The Wild 7 Ball
Skill Level 5 The Wild 6 Ball
Skill Level 6 The Wild 5 Ball
Skill Level 7 The Wild 5 & Wild 8 Ball
Skill Level 8 The Wild 5 & Wild 7 Ball

Haluisko joku sali kokeilla vaik viikkokisoissaan? Voittomäärällä ei väliä.

Jep... Tuo vois toimia. Ja siitä vielä ed kehittää. Mut epäilen, että tulis koskaan sellaisia kisoja missä huomompi lasketaan samalle viivalle. Se olis vaan yksinkertaisesti niin törkeetä. Ei sen puoleen, välillä ihmetyttää niiden parhaiden ja kisaisäntien into houkutella enemmän ja enemmän jengiä paikalle. On meinaan silloin tämän lajin etiikka aika pahasti koetuksella... Viimeks, kun olin vk kisoissa finaalissa, niin pelasin W.O.:iden ansiosta kaks peliä, tein vain kaks virhettä koko kisoissa ja tyytyväinen olin. Sain kohdata (Ja voittaa ) kaks sen hetken kovinta ja ottaa hymyssä suin voiton maljat, vaikka palkintorahoja kertyi huimat 35 ecua...

[Can Playsam]

...tarkoitin tietenkin, että "huonompia" ei lasketa samalle viivalle tasoitusten avulla. Treenien avulla lasketaan ajan kanssa tietenkin. Ja sittenhän ne ei oo enää "huonoja", vaan hyviä Ja silti ed löytyy parempia... Tämä siis minun mielipide.

[Tundra]

Olis tämmönen ehdotus, jolla parannetaan tasurilla 1-4 pelaavien mahdollisuuksia. Tässä erämääriä hieman vähennetään nykyisestä sen sijaan, että venytettäisiin skaalaa.


(6) A 0,1
(5) B 2,3
(4) C 4,5
(3) D 6

- vuoroaloitukset.
- jos pelaajat kuuluvat samaan ryhmään (A,B,C,D), he pelaavat tasoista suluissa olevaan voittomäärään. Huonompi aloittaa.
- jos pelaajat kuuluvat eri ryhmään, pelataan tasurin osoittamasta tilanteesta siten, että huonompi pelaa suluissa olevaan voittomäärään. Parempi aloittaa


Turnauksen luonnetta voidaan muuttaa vaihtamalla suluissa olevia numeroita.
Ei ole välttämätöntä myöskään pelata tasoista ryhmien sisällä, mutta ajattelin voittomäärien olevan niin pieniä tässä esimerkissä, että se olisi oikeudenmukaista. Käytäntö on myös vuosien varrella opettanut, että on erittäin vaikea määritellä tasureita yhden tarkkuudella.
Pelaajan sijoittaminen johonkin ryhmään perustuu pelitaitojen, eikä rankinglistojen mukaan. Jos jotain ei tunneta, voi toki rankingia käyttää apuna määrittelyssä. (kaikkihan tietää, että osallistumisaktiivisuus on tärkeä tekijä rankinglistoilla)
Turnaukseen tulisi aina tehdä linjaveto etukäteen siitä, miten pelaajat sijoitetaan ryhmiin. Tässä voi käyttää rg-listoja selkeyttämään asiaa.
Yllä olevalla esimerkillä en hae 50-50 kisoja, mutta siinä poistuu mm. ne järjettömät 1 eteen 9 voittoon pelit.
Turnauksen läpi vieminenkin sujuu pelaajaystävällisemmin tällä systeemillä (nopeampaa ja aikataulutus helpompaa).

Mitä mieltä? Buddy (A1)? Markus (A0)?

Toinen esimerkki: Tässä toisenlainen ryhmittely, eikä ryhmien B ja C sisällä tarvitse pelata tasoista, vaan tasurin mukaan. Tämän esimerkin on tarkoitus havainnollistaa, kuinka joustavasti kisoja voidaan tällä systeemillä järjestellä.

(6) A0
(5) B1,2
(4) C3,4
(4) D5
(3) E6


Kun tätä verrataan perinteiseen 0-6/9, niin tässä 5 ja 6 edut pysyvät ennallaan. 1-4 pelaavien keskinäiset pelit hieman tasoittuvat, mutta heidän on helpompi voittaa 0-mies ja suhde viitosiin sekä kuutosiin pysyy ennallaan. 0-miestenkin keskinäiset erot tasoittuu, kun pelataan vain 6 voittoon.


Olis kiva saada pelaajien kommenttia. Harmittaako 0-miehiä tämmönen? Onko 1-4 pelaavien (enemmistön) mielestä kiva, kun mahikset suhteessa huippuihin paranee ja keskikastin pelit tasoittuu? Onko 5 ja 6 mielestä ok, että edut pysyy samoina, kuin tähänkin asti?

[Skobe]

Hyvältä näyttää edelleenkin vaikken nollajäbä olekaan.
Tämä tai tämänkaltainen tasurijärjestelmä (oli järjestelmä mikä tahansa) pitäisi saada semi-viralliseksi. Eli vaikkapa jonnekin liiton ohjeistuksiin tms. Sillä tavalla siitä tulisi yleinen käytössä oleva järjestelmä, eikä vain jokin mistä "palstalla" puhutaan.

[9Ball]

Erittäin hyvä postaus Tubelta

..... jos tasoituskisata halutaa tosissaan tasaiset kisat,pitäisi silloin olla hävinnyt breikkaa systeemi käytössä.Silloin kun nämä ns 0 miehet on lyönnissä (yleensä ne on ) niin sillä tasurilla ei ole suuremmin merkitystä,kun voittaja beikkaa.Esim 3 tasurilla pelaava saa normaalisti näitä kavereita vastaan pelatessa sen 4-5 paikkaa pelissä,joista ne onnistuu normaalisti käyttämään sen 2,mikä harvoin riittää voittoon,paitsi silloin jos sillä 0 miehellä on heikompi päivä.Jos hävinnyt saa breikata,niin peli tasoittuu olennaisesti,kun se 0 kaveri ei pääse kontrolloimaan peliä samallalailla.

[Riksa]

http://www.sbil.fi/forum/viewtopic.php?f=6&t=6814

siin on tuleva tasotuskisa mikä pitäs palvella kyl jo jokaista tasotuspäällikköö joka olosuhteissa. !

coming @ joulu

[9Ball]

Eihän tasoituskisoissa yleensä koskaan ole voittaja aloittaa -systeemi käytössä, vaan vuoroaloitukset.

Liittyen siis tuohon 9ball:n postaukseen.

Totta ...silti se "hävinnyt aloittaa toisi sen 2-3 paikkaa lisää sille 3-4 tasurilla pelaavalle.Sille 3-4 tasurilla pelaavalle se aloittaminen ei itsessään tuo suoraa etua vaan se hankaloittaa sen 0 miehen voittamista.3-4 tasuri miehet vuoroaloituksin saavat breikata sen 4 kertaa pelissä ja eivät tee silloin ap:tä kuin ehkä yhden joka neljännessä pelissä.

[Steak]

Erittäin hyvä postaus Tubelta

..... jos tasoituskisata halutaa tosissaan tasaiset kisat,pitäisi silloin olla hävinnyt breikkaa systeemi käytössä.Silloin kun nämä ns 0 miehet on lyönnissä (yleensä ne on ) niin sillä tasurilla ei ole suuremmin merkitystä,kun voittaja beikkaa.Esim 3 tasurilla pelaava saa normaalisti näitä kavereita vastaan pelatessa sen 4-5 paikkaa pelissä,joista ne onnistuu normaalisti käyttämään sen 2,mikä harvoin riittää voittoon,paitsi silloin jos sillä 0 miehellä on heikompi päivä.Jos hävinnyt saa breikata,niin peli tasoittuu olennaisesti,kun se 0 kaveri ei pääse kontrolloimaan peliä samallalailla.

I like it! Toi kuullostaa varsin järkevältä ja mulla kun sitä järkee ei oo, ni pystyiskö joku valaisemaan, et mimmosii huonoja puolia tossa loser breaks-systeemissä on?

Muistaakseni takavuosien budweiser -openeissa stockholmissa käytettiin tätä systeemiä, jos en ihan väärin muista..?

[Mika]

Samaa mieltä Jannen kanssa, pelataanhan 9-pallon SM:tkin ilman tasureita ja osallistujia tais viimeksi olla 128...

[laadidaa]

Henk koht vastustan kaikenlaisia tasureita. Haluan hävitä juuri niin paljon kuin ansaitzenkin.

Tasurikisojen hieno periaate reilusta meiningistä usenmiten kuitenkin vesittyy viimeistään siihen kun pelien jälkeen alkaa spekulaatio jonkun tasoituksen määrästä suuntaan tai toiseen. Joskus jopa jo ennen kisoja.

[laadidaa]

Tasureissa tullaankin ilmeisesti siihen monelle kipeään kohtaan, että pelaatko palkinnon vai pelin tähden.

[Can Playsam]

http://www.mtv3.fi/urheilu/makihyppy/uu ... /10/970893
Tässä "hiukan" eri moraalilla kyhätyt tasoitukset. Mitäs mieltä näistä??? Mites bilis ny noin täysin erisuuntaan on menossa??? No tietenkin se johtuu siitä, että mäkihyppääjät on kaikki "samalla viivalla" ja biliksessä järjestäjät pyrkii saamaan eri tasoiset immeiset samoihin kisoihin. Kompromisseilta ja jatkuvalta kädenväännöltä lienee mahdoton välttyä. Toivottavasta tuo uus ehdotus helpottaa hieman joidenkin elämää...

[jaolsten]

Jatketaan tässä topicissa aiheessa...