TULEVA SARJAJÄRJESTELMÄ??????????????

[Nokianvirta]

Tervehdys länsilohkon pelaajille!

Tämä on avoin kannanotto liitossa toimivan Pool-teamin päätökselle sulkea ja rajoittaa länsilohkon 1.divisioonan pelaajamääriä.

Oletteko tietoisia että 1.divisioona suljetaan ensi kaudeksi? Rajat vedetään itälohkossa 64 ja länsilohkossa 48 pelaajan kohdalle.
Syitä ovat mm. että itälohkossa on ongelma liian suurista pelaajamääristä ja liian pienistä pöytämääristä niin, ettei kisoja voida vetää läpi kahdessa päivässä.

Meillä länsilohkossa ei ole samanlaista ongelmaa joten samat rajoitukset eivät saisi koskea meitä.
Sarjojen sulkemisella rajoitetaan vapaata harrastamista ja samalla myös uusien pelaajien mukaan tulemista.
ESIM: Uusi harrastaja kokeilee 2.divaria, mutta kokee ettei saa riittävää haastetta ja haluaisi kokeilla haastavampaa sarjaa. Ei anneta edes mahdollisuutta kokeilla.
1. ja 2.divarin pelaajat ovat HARRASTAJIA, eivät ammattilaisia, eivätkä edes puoliammattilaisia.
ESIM: 2.divisioonassa pelaa pelaajia jotka taitojensa puolesta kuuluisivat 1.divariin, mutta eivät saa siellä pelata kun raja on vedetty. (On pakko pelata 2.divarissa?????).
Mitäs luulette 2.divarin ns. harrastepelaajien tuumivan tästä??????
EIKÖS 2.DIVARI PITÄNYT SÄILYTTÄÄ NS. HARRASTAJASARJANA??????
Lisäksi 2.divarin ns.harrastajapelaajat saattavat kokea olonsa tosi ankeaksi ja lopettavat HARRASTAMISENSA jos sarjassa pelaa tasoon nähden liian kovia pelureita.

En ole rajan vedon kannalla, mutta jos se on ehdottomasti vedettävä, niin se on tehtävä 64 pelaajan kohdalle siksi, että annetaan myös 2.divarin pelaajille mahdollisuus käydä 1.divarin kisoja, että he voisivat arvioida omaa tasoansa ja päätellä näin kumpaan sarjaan he oikeasti kuuluisivat.
(1.div. 48 parasta eivät saisi osallistua 2.div. voimassa olevan rg-listan mukaan).

Rajoittamisen lisäksi on päätetty asettaa myös kausimaksu joka käsittää ranking-kisat + lisenssin. SM-kisat maksavat erikseen.
Maksu suoritetaan erikseen, joko kauden alussa tai osamaksulla kauden edetessä.

Maksu itsessään ei ole ongelma vaan se että, kausimaksusysteemillä ”pakotetaan” osallistumaan kaikkiin kilpailuihin. Tarkoittaa siis sitä että, vaikka et osallistuisikaan johonkin kisaan, niin maksat kuitenkin.
Tähän asti on ollut niin, että jos päätät mennä johonkin kisaan, niin olet tehnyt päätöksen osallistua ja valmis maksamaan harrastamisestasi.
Nyt on tulossa systeemi jossa maksat harrastamisestasi vaikka et haluaisikaan osallistua kisoihin.
OLETTEKO VALMIIT MAKSAMAAN TUOTTEESTA JOTA ETTE SAA?
Entäs jos sairastut ja olet jo maksanut, niin maksaakohan liitto rahat takaisin?

Hyvät länsilohkolaiset, onko tämä pelaajien edun mukaista.

ESIM: On olemassa jokunen senioripelaaja joka haluaisi silloin tällöin osallistua tasoansa vastaavaan kilpailuun, mutta ei jokaiseen, koska pelaa myös omaa sarjaansa. Haluaisi käydä kisoissa kun HARRASTAA tätä lajia ja näin kokeilla välillä taitojansa nuorempien keskuudessa. Naispelaajissa saattaa olla myös samanlaista halua kokeilla välillä muitakin sarjoja.
Nyt yritetään ajaa pelaajat ”karsinoihin” eli pelaamaan vain omiin sarjoihinsa.

Samat rajoitukset mitä on mestaruussarjassa, eivät sovellu 1.divariin jo siksi että vain mestaruussarjasta valitaan edustuspelaajia kansainvälisiin kilpailuihin ja lisäksi että tämä on SUURIMMALLE OSALLE VAIN HARRASTUS.

Tiedossani ei ole että onko länsilohkon pelaajilta kysytty mitä mieltä he ovat asiasta ja siksi pyydänkin TEITÄ hyvät pelaajat, pohtikaa ja keskustelkaa asiasta sekä ottakaa kantaa ja ehdottakaa vaihtoehtoja.

Onko oikein että itälohkolaiset päättävät länsilohkolaisten pelaamisista?

Löytyykö länsilohkolaisista ketään pelaajayhdistykseen kuuluvaa joka voisi ajaa pelaajien etua ja lähtisi neuvottelemaan asian puolesta?


Terv. Olavi Virta
Nokian Biljardi ry

[9Ball]

Minusta paras olisi vain yksi valtakunnallinen 1 div johon otettais 64 pelaajaa 40 /itä ja 20/länsi ja 2+2 2 div kärki. Kun divareitten kärki pelais keskenään ,niin lopputulos olisi varmasti kaikille mielekkäin ja toisi seuraavalle kaudelle tasaisemmat sarjat,lisäksi tuo 40 itä pelaajan leikkaus tarkoittais noin 60-70 pelaajan 2div kisoja itälohkoon ja 40-50 pelaajaa länsilohkoon.

[Tommi Lamminaho]

Eiköhän nyt vaan katsota mitä tuleman pitää. Päätös on jo tehty ammattilaisten puolesta, kokemuksella mietitty. Tarkoitus on tarjota jokaiselle oman tasoista peliseuraa, ja kyllä se niin on että yhden kauden jälkeen aina tilanne tasaantuu. Näin on kaikissa urheilulajeissa, miksei siis meidänkin lajissamme? Nykytilanne on jo todettu tukalaksi ja pelaajamäärätkin ovat vain kasvussa, joten jotain asian eteen on tehtävä.

On hyödytöntä alkaa lietsomaan mielikuvia siitä, etteikö kakkosdivari olisi tasoltaan sopiva aloittelevallekin pelaajalle. Tietysti joskus sinne saattaa mennä pelaaja joka aloittaa uudestaan, mutta kaikki tasaantuu taas yhdessä kaudessa. Samoin tarkoituksena on, tilanteen mukaan, jakaa "villejä kortteja" ylemmille tasoille, mikäli katsomme, että pelaaja on selkeästi kovempaa tasoa kuin mistä tämä joutuisi aloittamaan.

Get my point?

[Skobe]

Tuleeko II-divisioonaankin kausimaksu?
Mitkä ovat perustelut sille, että kausimaksu peritään?
Eli mitä eroa on maksetaanko kisamaksu turnausten yhteydessä vai etukäteen kausimaksuna? Itse en keksi muuta eroa kuin sen, että sbil (+muut tahot?) saa rahat pois myös niiltä, jotka eivät kisaan osallistuisikaan.

Luuleeko arvon päättäjät, että kaikki rg-rientoihin aikovat, tulevat tosiaan pelaamaan jokaisen turnauksen? Rahastuksen makua!

Onnea vaan tulevalle kaudelle esimerkiksi Kuopiolaisille. Hommatkaa kimppakyytejä, sillä eiköhän ylivoimaisesti suurin osa kisoista pelata taas pk-seudulla. Ja nyt on sitten pakko käydä kisoissa tai muuten sille yhdelle Kuopion rg:lle tulee turhan paljon hintaa.

[Tommi Lamminaho]

Tuleeko II-divisioonaankin kausimaksu?

ei tuu..vain ykköseen..

Jep, kiitos Jani. Suosittelen myös lukemaan tarkkaan aiemmat tiedotteet aiheesta, ennemmin kuin uskomaan sanatarkasti edellä olevaa viestiä.

Kausimaksun periaatteena on vain ja ainoastaan pyrkimys kiinteisiin palkintorahoihin, liitto ei rahasta pelaajilta sen enempää kuin aiemminkaan.

[Skobe]

onhan se niin että jos pelaat ykkösessä ja et kerkeä kaikkiin kisoihin niin silloin maksat tyhjästä mutta eikö näin ole monessa muussakin harrastelajissa.

esim. salibändyssä on kausimaksu ja jos oikein muistan niin melkein kaikissa muissakin joukkuelajissa on ja lisäksi aika monessa yksilölajissakin on kausimaksu joten on aika luonnolista että biljardiin tulee myös kausimaksu joka on ollut mestiksessä jo jonkin aikaa

Salibandyssä ja melkein kaikissa muissakin joukkuelajeissa on kausimaksut, sali-, halli- tai kenttävuoroja varten. Näiden lisäksi vielä pitää olla vakuutuksellinen lisenssi. Mitään näitä elementtejä ei biljardissa ole tähänkään asti *rumasana*, vakuutuksetonta lisenssiä lukuunottamatta.

No, hyvä kuitenkin ettei kakkoseen tule kausimaksua.

[Johnny Boyh]

Ja muistakaamme nyt se, että mitään kiveen hakattua muuttamatonta lopullista formaattia tässä ei olla tekemässä. Aina voidaan palata vanhaan/uudistaa nykyistä kaudelle 2008-09 niistä asioista jotka todetaan mahdollisesti kaudella 2007-08 olevan puutteellisia.

Pitkällä tähtäimellähän näitä muutoksia loppuen lopuksi tehdään eikä vain hetken mielijohteista. Ja kun tulevaisuutta ajatellaan, niin näitä muutoksia tarvitaan, myös niihinkin formaatteihin, jotka ovat toimivia, koska se lisää lajin kokonaismielenkiintoa ja kehittää itse lajia eteenpäin.

Ilman näitä muutoksia tämä rakas biljardimme ei lajina kehity eikä kasva suuren maailman pyöriessä vaan jäisi junnaamaan paikoilleen. Eikä muutoksiin johtavia päätöksiä ole koskaan helppo tehdä, koska asioilta löytyy aina ne ns. kaksi puolta.

[Marko Muukka]

Linjaukset ensi kauden osalta on vedetty ja siinä pysytään. Länsilohko kuuluu myös sbil:n alaisuuteen, joten pool tiimi tekee päätökset myös sen osalta.

[Skobe]

Tuleeko II-divisioonaankin kausimaksu?
Mitkä ovat perustelut sille, että kausimaksu peritään?
Eli mitä eroa on maksetaanko kisamaksu turnausten yhteydessä vai etukäteen kausimaksuna? Itse en keksi muuta eroa kuin sen, että sbil (+muut tahot?) saa rahat pois myös niiltä, jotka eivät kisaan osallistuisikaan.

Luuleeko arvon päättäjät, että kaikki rg-rientoihin aikovat, tulevat tosiaan pelaamaan jokaisen turnauksen? Rahastuksen makua!

Onnea vaan tulevalle kaudelle esimerkiksi Kuopiolaisille. Hommatkaa kimppakyytejä, sillä eiköhän ylivoimaisesti suurin osa kisoista pelata taas pk-seudulla. Ja nyt on sitten pakko käydä kisoissa tai muuten sille yhdelle Kuopion rg:lle tulee turhan paljon hintaa.

...ja liitonmiehet näyttävät olevan tilivelvollisia sulle myös

Kysymykseni oli mielestäni täysin aiheellinen, sillä olin käsittänyt että kakkoseenkin tulee kausimaksu. Täten se koskettaisi minua henkilökohtaisesti, muiden pelaajien ohella. Olin myös huolissani, että esimerkiksi kuopiolaiset biljardin harrastajat joutuisivat maksamaan koko kauden maksun, vaikka tuskin jaksaisivat tulla jokaiseen pk-seudun rg-kisoihin. Kausimaksu olisi esimerkiksi minun tapauksessani saattanut lopettaa biljardiliiton alaisissa rg-kisoissa käymisen. Eikö tämänlaisen huolen vallitessa kysymykseni ole perusteltua?
Tämänkaltaisiin asioihin pitää saada vastaus liitolta. Sainkin vastauksen, eikä kakkoseen tule kausimaksua. Hyvä näin. Sen sijaan liiton tekemien hankintojen kilpailutuksesta, sbil tuskin on tilivelvollinen yhdellekään normi pelaajalle.

Kiitos kuitenkin, että kaivoit (naama punaisena?) maaliskuussa kirjoittamani viestin esille. Löytyikö mitään muuta?

[dobermann]

Loppukaudesta tulee paljon. Kahden vuoden sisällä käynnistetään kolmosdivari. Turha stressailla siitä pysyykö II-divari ns. harrastajasarjana. Ei pysy. Aina joku kisat voittaa. Ja se voittaja on aina hyvä. Parempi kuin muut. Joka tarkoittaa sitä että nämä `ylihyvät´nousevat seuraavaan `leveliin´(I-divariin). Sitten taas seuraavalla kaudella kehittyy joku harrastaja `ylihyväksi´ja nousee ykköseen. Tätä kutsutaan luonnon valinnaksi. Ja näinhän se pitää mennäkkin. Sitten kakkonen on jo liian kova harrastajille ja perustetaan kolmonen. Ja silloin meillä on jo aika kova taso. Nuorison saamiseen lavetin ääreen mulla on muutama varteenotettava ehdotus. Siitä myöhemmin.