SOFT BREAK PILAA EUROSPORT-DIILIN!?

[Marko Muukka]

En millään muista tarkkaan.. ?? Taisi olla niin että kolmen tai neljän pallon piti tulla keskilinjan toiselle puolelle. Tarkistan asian.

[buddy]

Soft breakiä mielestäni kontrolloitiin ihan tuomarin henkilökohtaisen arviointikyvyn mukaan.

Ihan off-topiccina, viikonlopun ranking-kisoissa vedin hard breakin, jossa tasan 1 pallo tuli keskilinjan yli, muut käkäilivät pakkapäädyssä eivätkä päässeet linjan yli. Siksi noita keskilinjasääntöjä tuskin on otettu käyttöön missään.

[Marko Muukka]

Buddy on oikeassa siinä että kovankin breikin jälkeen palloja ei välttämättä tule keskilinjan toiselle puolelle. Mutta ei me käytännössä voida mennä siihen että vastustaja määrittelee mikä on softi ja mikä ei. Siitä ei tule mitään...

Mietitään hyvää ratkaisua.

[Tommi Lamminaho]

Henkilökohtainen mielipiteeni (ei siis mikään lopullinne ja jyrkkä) o se että katsellaan mitä maailmalla tapahtuu asian tiimoilta eikä lähdetä sooloilemaan. Pakka tehdään pallon verran yli pisteeltä, siitä olen ehdottomasti samaa mieltä (tällöin ei tosin kasipallossa voida samalla pöydällä soveltaa tappingia), mut

Mikon pointti on hyvä, ellei jopa surullinen, mutta täytyy siis myös vielä huomauttaa epätietoisille, että toki pussiin menneet ja keskipussin haakissa käyneet pallot pitää laskea myös.

toi alkaa kuulostaa jo kaisalta et pitäis hirveesti kiinnittää huomiota asioihin aloituslyönnin jälkeen. Samalla toteaisin että onhan sitä "semisoftia" aloiteltu tähänkin asti joillain pöydillä, vaikka pakka ois kuinka käsin veistetty. Tästäkin syystä tuntuu jotenkin kohtuuttomalta vaatia pelaajia aloittamaan "täysillä" ja kuten on jo puhuttukin, missä ihmeessä se raja menee? Rajatapauksissa tulisi ongelmia, kun pelaaja esim huomaa ettei breikki kulje ja hieman hiljentää aloitustaan kontrolloidakseen omaa paremmin. Saati se että sulla käy aloituksessa huonot, eikä tarpeeks montaa palloa tuu linjan yli vaikka kuinka tirvaset ykköseen. Melko tarpeetonta jännitystä sanon minä.

Rajaavat säännöt omalta osaltaan pilaa peliä jos kesken ottelun pitääkin alkaa kuuntelemaan toisen pelaajan marinaa "Toi aloittaa liian hiljaa". Vaikuttaa tämäkin siihen ulkopuolisen katsojan kiinnostukseen pelin seuraamisesta. Näin siis, jos herrasmiessopimus ei pidä tai jonkun käsi ei vaan lyö tarpeeksi kovaa Vaikka itse ehdotinkin aiemmin jonkinlaista sääntöratkaisua, haluankin vaan tuoda esille sen, että tällaisten (monimutkaisten?) sääntöjen kehittäminen ei ole välttämättä hyvästä, eikä ehkä tarpeellistakaan niin kauan kuin maailmalla toimitaan samoin. Mutta seuraan mielenkiinnolla näitä ehdotuksia täällä palstalla kuitenkin.

[Tommi Lamminaho]

Lähinnä hain takaa juuri noita hankalia sääntöpykäliä ja tarkoitin tuonkin vertauksen lähinnä kokonaisuutena sen viestin kanssa. Mielellään en siis mitään monimutkaista sääntöä virittäisi asian tiimoilta, ennen kuin maailmalta jotain kuuluu. Vuoroaloituksen kannalla kyllä olen.

[Tommi Lamminaho]

Rajaavat säännöt omalta osaltaan pilaa peliä jos kesken ottelun pitääkin alkaa kuuntelemaan toisen pelaajan marinaa "Toi aloittaa liian hiljaa". Vaikuttaa tämäkin siihen ulkopuolisen katsojan kiinnostukseen pelin seuraamisesta.

[

Tätä en nyt ymmärtänyt. Ne säännöt nimenomaan poistaisivat kaiken marinan ja spekuloinnin mahdollisuuden, eikä niitä sääntöjä olisi käytännössä vaikea valvoa ollenkaan.

Meinaatko ettei tästä tuu ikinä marinaa? "Aloitit liian hiljaa!" "Enkä aloittanut". Milläs todistat kun meillä niitä tuomareita nyt vaan ei ole. Nyt en kuitenkaan tiedä, mikä teidän mielestänne on se hiljaisimman sallitun aloituksen minimivauhti. 50%, 70% vai 100% kunkin henkilön henkilökohtaisesta maksimialoitusvauhdista? Vai meinaatko että ainoa sääntö olisi kolme palloa yli keskiviivan/pussiin? Kyllä sitä melko semisoftisti voi tuikata saadakseen kolme kuulaa yli keskilinjan jos pakka on hyvä. Olen saattanut ymmärtää sitten hieman väärin mitä hait takaa.

Myös kommentti tuuriin liittyen tuskin pilaisi sääntöä, jota yritin perustella pitemmässä viestissäni tänään. Aloitukseen tulisi kyllä painetta enemmän, mutta se taas ei välttämättä ole huono juttu laisinkaan, ainakaan sen yleisön, mutta ei myöskään pelin takia.

Eri mieltä. Vaikka todennäköisyys on pieni, on täysin turhaa lisätä tällaista epäonnen mahdollisuutta peliin mukaan, jossa kuitenkin loppuviimeksi on taidosta kyse.

Sääntömuutoksista sen verran, että eihän tästä ole montakaan vuotta, kun käsipallo oli aloituslinjan takaa aloituksen jälkeen, ja pallot spotattiin.. ..ja muutos tehtiin juuri peliä nopeuttaakseen, ja seifti momenttia vähentääkseen. Yleisön vuoksi siis pitkälti.

Ysissä? Kyllä reilusti yli kymmenen vuotta on kulunut tästä. Itse siis en muista tällaista sääntöä olleen.

Hyvä ratkaisu olisi ennenkuin jatketaan kaikki oman itsepäisyyden ilmaisemista, kokeilla hyvissä olosuhteissa miten tämä sääntö muutos toimisi. Pari-kolme tyyppiä, pari-kolmekymmentä aloitusta(miel. tietty enemmänkin), ja katsoo että kuinka monesta hyvän osuman saaneesta pakasta jää kolmenpallon sääntö totetutumatta.
Itse veikkaisin että onnistuneissa breikki lyönneissä 0-2sadasta, huonommissa(toki tietty kunnollisissa), ehkäpä 7 sadasta.
Ainoa asia mikä tietty ongelma, on sitten aloittelijat, huonot olosuhteet, sekä tasoituskisat(missä siis sekä aloittelijoita että muita), mutta ei sekään saa kuitenkaan hommaa latistaa, ihminen osaa olla aika kekseliäs..


Ps. Jake&Co: han voisivat halutessaan helposti tehdä tämän testin..

Totta, kokeilemalla paras. Meille tulee Lunaan uudet verat ens viikolla ja otetaan heti kokeiluun, ykkönen pallon verran yli spotin. Teen omat kokeiluni ainakin sitten siellä. Enkä mä tosissaan itsepäisyyttäni ilmaise, vaan kuten sanoin niin oon vaan sitä mieltä että odoteltais mitä maailmalla ollaan mieltä ja opeteltais sillä välin tekemään parit aloitusparttit (eli ap:t, a.k.a "Nikkolat") pötköön tai vuoroaloituksilla ainakin omista aloituksistamme. Ehdotuksia ja keskustelua tästä nyt kaivataan selkeästi.

[Tommi Lamminaho]

Lähinnä hain takaa juuri noita hankalia sääntöpykäliä ja tarkoitin tuonkin vertauksen lähinnä kokonaisuutena sen viestin kanssa. Mielellään en siis mitään monimutkaista sääntöä virittäisi asian tiimoilta, ennen kuin maailmalta jotain kuuluu. Vuoroaloituksen kannalla kyllä olen.

Joo, eihän tässä vielä viritellä, vaan hahmotellaan. Hahmottelua ei kannata harmittaa vaikka olisi valtaa, jos siinä on tolkkua.

Eihän me täällä sääntöjä olla päättämässä, eikä edes kuvittelemassa että oltaisiin, tuomassa korttamme kekoon vain.

Eiköhän ne säännöt päätetä jossain muualla. Ja Sbillin johtajilla mahdollisuus sitten tehdä ehdotuksia ja kyselyjä sinne ylöspäin.

Tätä on koht ulkopuolisen helppo seurata kun ristiinrastiin vastaillaan

Joo siis nyt on kuitenkin puhuttu että Suomeen kaivataan jotain muutosta tähän, siks kommentoin tällä tavalla. Toki, aion ottaa asian esille maailmallakin kun siihen tilaisuuden saan.

Kyllähän tällainen asia on sellainen, mikä voitaisiin periaatteessa kilpailuohjekirjassa säätää, nk. säännös. En vain katso sen olevan tarpeellista enkä suinkaan harmittele näitä asioita, otan vain kantaa

[Tommi Lamminaho]

Jep, sitä herrasmiessääntöä ajattelin, ymmärsin lähinnä että oot tarkoittanu yhdistettynä herrasmiessääntöä ja 3 palloa yli keskiviivan -sääntöä.

[Steffi]

Niin tuota joo.. Nyt vasta katselin näitä vastauksia.

Tulipa reippaasti mielipiteitä ja kirjavia sellaisia

Sehän olikin tarkoitus ja voisin tähän tarkentaa, kuten Dorkus (Mava) jo jossain vaiheessa myös totesi, että olen ennen kaikkea huolissani lajin imagosta enkä itsekkään usko että Eurosport-diili kaatuu softbreakkiin. Mutta saattaa ehkä menettää katsojia..

Nythän lajin imago ja kiinnostus pitäisi nimenomaan maximoida ja nimenomaan suurelle yleisölle (Eurosportilla) ennen kuin suurin osa ajattelee: "onpa ykstoikkonen laji". Muuten joudun taas puolustelemaan poolia Vaasan Suomalaisen Klubin (edesmenneen) vanhoille jäsenille että:

"Kolo-pallo (kuten se yks äijä sanoo) on paljon kiinostavampaa ku miltä se Europortilla näytti. Teidän pitäis vaan nähdä noita Taiwanin MM-skaboja niin näkisitte kuinka Fong Pang ´Cool killer´ Chao löi oma kaks vallia ja..." ym. ym. Siihen en halua enää ryhtyä

Olen itsekkin ehkä enemmän "tappauksen" puolella sillä ei minunkaan selkäni tykkää usean minuutin pakan hieromisesta ja oikeudenmukaisuus on mielestäni tärkeintä tässä hullussa maailmassa. Kaikki siis aloittavat samanlaiseen pakkaan - olisi todella hienoa + samalla ne tiukkaakin tiukemmat Daimondit niin johan olisi reilua ja paras mies voittaisi (yleensä) kisat

..kunhan keksivät WPA:ssa jonkun "puoli-hämärän" säännön ehkäisemään niitä tissikäsialoituksia


Terv. Yö-peppu

ps. olen pahoillani etten ajatellut loppuun asti laittaessani vähän turhan rajun viestin topiciksi (nimenomaan ajatellen ulkopuolisia lukijoita). Förlåt

[Marko Muukka]

Mosconissa oli herrasmies-sopimus soft breikkien suhteen.

[buddy]

Mosconissa oli herrasmies-sopimus soft breikkien suhteen.

nojaa...en ole ihan varma...ainakin sillon ko eurooppa voitti muutama vuosi takaperin niin olivat niin Nick vdBerg seka Deuel molemmat saaneet varoituksen tuomarilta soft-breakista...

Silloin ei ollut vielä herrasmiessopimusta voimassa.

[buddy]

nojaa...en ole ihan varma...ainakin sillon ko eurooppa voitti muutama vuosi takaperin niin olivat niin Nick vdBerg seka Deuel molemmat saaneet varoituksen tuomarilta soft-breakista...

Silloin ei ollut vielä herrasmiessopimusta voimassa.

ja sitapaitsi 3vuotta sitten ei tainnu kumpikaan, vdBerg tai Deuel, olla herrasmiehia....pojankoltiaisia korkeintaan....

Ehkä niillä oli sitten poikamiesopimus ?