Iltaa.
Seuraavassa oma mielipide käynnissä olevaan keskusteluun:
Tuplaeliminaatio: en halua loukata ketään.
Alkulohkot:
Lohkopeleissä en usko oikein taktikointeihin+hyvä puoli on , että pelaajat, jotka eivät kauden aikana käy juurikaan kisoissa/syyttä ujostelevat lähteä kisoihin, mutta uskaltautuvat SM-kisoihin,saavat ainakin rahoille vastinetta ja pääsevät pelaamaan tod.näköisesti 3-4 lohkopeliä+mahdolliset jatkot. Nythän ns."aktiiviset kisakiertäjät", eli 1-16 odottavat vasta 32 cupissa kunkin lohkon kahta parasta, puntit tutisten...
Itse olen lohkopelien kannalla.
(tosin helpohko sanoa, kun oma rg-sijoitus on 9., niin tämänhetkisen suunnitelman mukaan pelit alkavat vasta sunnuntaina suoraan 32- kaaviosta ja sit tulee joku lohko-1 vastaan, vaikkapa mahdollisesti esim. Robin Hull....huh huh...Yökastelu taitaa alkaa jo nyt...)
Snooker SM karsinta 14-15.5 Aura-Biljardi pelisuunnitelma
Valvojat: Tube, Johnny Boyh, Markku Ryytty, Tommi Lamminaho
-
eppu
-
Matti Vanha(la)
- Viestit: 68
- Liittynyt: 13:14 08.04.2005
Mielenkiintoinen aihe, koska noinkin paljon juupas eipäs kommentteja.
Täytyy vanhankin jo kommentoida...
Kohta lähestyy kolmenkymmenen vuoden rajapyykki (kisa)pelaamisen suhteen ja olen ehtinyt pelata jos jonkinlaisella pelisysteemillä. En tiedä huonompaa systeemiä kuin lohkopelit! Syy on hyvin yksinkertainen, ja se on tullut jo esiin aiemmissa kirjoituksissa: urheilu ja urheilullisuus. Lohkopeleissä nyt vain tulee vääjäämättä tilanteita, jossa toisella on tosipaikka ja toiselle ei ole mitään väliä. Olen myös ollut todistamassa kun peli on pelattu sopivasti ja poksautettu kolmas henkilö ulos kisoista.
Lähtökohtana pitäisi olla se, että kisoissa jokainen peli on tärkeä.
Aikatauluihin kommentoisin sen verran, että tuplaeliminaatio (+ 16 cup) ei aiheuta minkäänlaisia ongelmia kisojen läpiviennin suhteen.
Odotusajoista vielä sen verran (siis tuplaeliminaatio), että en oikein ymmärrä kommenttia mahdollisista pitkistä odotuksista, koska voittajien puolelta pääsee hyvinkin nopeasti cuppiin (eli asiaa tuntemattomille: tuplassa voitoista on hyötyä ja cuppiin pääsee vähemmillä peleillä). Siinä on sitten vapaa lauantai-ilta ennen sunnuntain loppupelejä. Hävinneitten puolella on taasen sitten enempi pelejä, eikä niinkään odotusaikoja.
Omaan kokemusta kaikista lajeista ja pettymyksekseni on todettava, että snookerin vastenmielisyys tuplaa kohtaan ei taida johtua muusta kuin NIH syndroomasta (NIH = not invented here), ei voida tunnustaa, että jokin asia osataan jossakin toisaalla paremmin.
Jos kukaan tutustui Poolin kirjoitteluun ennen Järvenpään perinteistä Pääsiäiskisaa, oli siellä paljon kommentteja pelaajilta, jotka ovat pelanneet sekä lohkoja että tuplaa: eipä ollut paljoa lohkojen puolesta. Selkeä viesti, kiitos ei lohkoille. Kisat pelattiin tuplalla, pelaajat tyytyväisiä.
SNOOKER on hieno laji (vielä kun sen oppisi...).
terv,
Matti Vanhala
Täytyy vanhankin jo kommentoida...
Kohta lähestyy kolmenkymmenen vuoden rajapyykki (kisa)pelaamisen suhteen ja olen ehtinyt pelata jos jonkinlaisella pelisysteemillä. En tiedä huonompaa systeemiä kuin lohkopelit! Syy on hyvin yksinkertainen, ja se on tullut jo esiin aiemmissa kirjoituksissa: urheilu ja urheilullisuus. Lohkopeleissä nyt vain tulee vääjäämättä tilanteita, jossa toisella on tosipaikka ja toiselle ei ole mitään väliä. Olen myös ollut todistamassa kun peli on pelattu sopivasti ja poksautettu kolmas henkilö ulos kisoista.
Lähtökohtana pitäisi olla se, että kisoissa jokainen peli on tärkeä.
Aikatauluihin kommentoisin sen verran, että tuplaeliminaatio (+ 16 cup) ei aiheuta minkäänlaisia ongelmia kisojen läpiviennin suhteen.
Odotusajoista vielä sen verran (siis tuplaeliminaatio), että en oikein ymmärrä kommenttia mahdollisista pitkistä odotuksista, koska voittajien puolelta pääsee hyvinkin nopeasti cuppiin (eli asiaa tuntemattomille: tuplassa voitoista on hyötyä ja cuppiin pääsee vähemmillä peleillä). Siinä on sitten vapaa lauantai-ilta ennen sunnuntain loppupelejä. Hävinneitten puolella on taasen sitten enempi pelejä, eikä niinkään odotusaikoja.
Omaan kokemusta kaikista lajeista ja pettymyksekseni on todettava, että snookerin vastenmielisyys tuplaa kohtaan ei taida johtua muusta kuin NIH syndroomasta (NIH = not invented here), ei voida tunnustaa, että jokin asia osataan jossakin toisaalla paremmin.
Jos kukaan tutustui Poolin kirjoitteluun ennen Järvenpään perinteistä Pääsiäiskisaa, oli siellä paljon kommentteja pelaajilta, jotka ovat pelanneet sekä lohkoja että tuplaa: eipä ollut paljoa lohkojen puolesta. Selkeä viesti, kiitos ei lohkoille. Kisat pelattiin tuplalla, pelaajat tyytyväisiä.
SNOOKER on hieno laji (vielä kun sen oppisi...).
terv,
Matti Vanhala
Olen lukenut täällä ihan hyvin perusteltuja kirjoituksia KUMMANKIN järjestelyn suhteen, mutta silti olen lohkopelien kannalla.
Paikallisella salillani on muutama innokas snookerharrastaja, jotka paranevat päivä päivältä, syvänä aikomuksenaan osallistua SM-kisoihin, yhtenä syynä ollessa nimenomaan lohkopelit..."Pääsee ainakin pelaamaan, eikä tipu heti kisoista pois.."
Edellinen saattaa kuulosta "kevyeltä", mutta siinä on mielestäni paljonkin asiaa.
Tilanne on se, että 1-16 ovat lohkopeleistä poissa=lohkoissa tulee olemaan käsittääkseni aika tasaista vääntöä ja varmasti mielenkiintoisia cuppiin jatkajia. Ja ne pelaajat, jotka eivät kierrä kisoja aktiivisesti, pääsevät ainakin pelaamaan useamman pelin ja varmasti suurimman osan lohkoista ollessa niin tasaisia, saavat niitä paljon kaivattuja "voiton elämyksiä"(huom.allekirjoittanutkin olisi tyytyväinen...), niin homma pysyy mielekkäänä ja intoa riittää treenamiseen ja kisoissa kiertämiseen, ettei aina ole sitä "ekasta pihalle 3-0" juttua. (tai ehkä TE:ssä kahdesta pihalle, "kummatkin *rumasana* taas 3-0...kaverilla kävi koko ajan hirvee hillo, *rumasana*...kyl se teki kans 64,78 ja 74..*rumasana* mikä munkki..*rumasana* kisat.")
Ja jos se nyt joltain tuntuu tod.näköiseltä, että jossain lohkossa syyllistytään epäurheilijamaisuuteen, niin ei muuta kun meidän oma Veikko Hannula vierelle katsomaan ja jakelemaan penalttia !!!!
Lohkopelien kannalla.
Nythän keskustelu on viritetty aika myöhäisessä vaiheessa. Jos tällä hienolla ja niin mahtavalla tuplaeliminaatiolla on ensi kaudella vielä enemmän kannattajia kuin bridgekädessä on sormia, niin miksei sitten kokeilla vaikka jossain rankingissa sitä?Jos todetaan toimivaksi ajan ja muun suhteen, niin sitten SM-harkintaan? Vai?
Se, että nyt ollaan menty lohkoilla tähän asti SM:t, (pari vuotta takaperin oltiin hei suorassa cupissa vielä), niin pikkaisen liian iso askel kokeilla tuplaeliminaatiota SM-kisoissa, jossa kellään ei ole vielä harmainta aavistusta, minkä suuruista osallistujamäärää voidaan odottaa....32?45?60?
Keskustelu on tärkeää ja varmasti rakentavaa, pidetään se asiallisena.
;)
Paikallisella salillani on muutama innokas snookerharrastaja, jotka paranevat päivä päivältä, syvänä aikomuksenaan osallistua SM-kisoihin, yhtenä syynä ollessa nimenomaan lohkopelit..."Pääsee ainakin pelaamaan, eikä tipu heti kisoista pois.."
Edellinen saattaa kuulosta "kevyeltä", mutta siinä on mielestäni paljonkin asiaa.
Tilanne on se, että 1-16 ovat lohkopeleistä poissa=lohkoissa tulee olemaan käsittääkseni aika tasaista vääntöä ja varmasti mielenkiintoisia cuppiin jatkajia. Ja ne pelaajat, jotka eivät kierrä kisoja aktiivisesti, pääsevät ainakin pelaamaan useamman pelin ja varmasti suurimman osan lohkoista ollessa niin tasaisia, saavat niitä paljon kaivattuja "voiton elämyksiä"(huom.allekirjoittanutkin olisi tyytyväinen...), niin homma pysyy mielekkäänä ja intoa riittää treenamiseen ja kisoissa kiertämiseen, ettei aina ole sitä "ekasta pihalle 3-0" juttua. (tai ehkä TE:ssä kahdesta pihalle, "kummatkin *rumasana* taas 3-0...kaverilla kävi koko ajan hirvee hillo, *rumasana*...kyl se teki kans 64,78 ja 74..*rumasana* mikä munkki..*rumasana* kisat.")
Ja jos se nyt joltain tuntuu tod.näköiseltä, että jossain lohkossa syyllistytään epäurheilijamaisuuteen, niin ei muuta kun meidän oma Veikko Hannula vierelle katsomaan ja jakelemaan penalttia !!!!
Lohkopelien kannalla.
Nythän keskustelu on viritetty aika myöhäisessä vaiheessa. Jos tällä hienolla ja niin mahtavalla tuplaeliminaatiolla on ensi kaudella vielä enemmän kannattajia kuin bridgekädessä on sormia, niin miksei sitten kokeilla vaikka jossain rankingissa sitä?Jos todetaan toimivaksi ajan ja muun suhteen, niin sitten SM-harkintaan? Vai?
Se, että nyt ollaan menty lohkoilla tähän asti SM:t, (pari vuotta takaperin oltiin hei suorassa cupissa vielä), niin pikkaisen liian iso askel kokeilla tuplaeliminaatiota SM-kisoissa, jossa kellään ei ole vielä harmainta aavistusta, minkä suuruista osallistujamäärää voidaan odottaa....32?45?60?
Keskustelu on tärkeää ja varmasti rakentavaa, pidetään se asiallisena.
;)
Enemmän Ville P:tä
-
Matti Vanha(la)
- Viestit: 68
- Liittynyt: 13:14 08.04.2005
Re: aina yhtä joustava
Nyt en ole varma josko asiat on ymmärretty oikein. Siis tuplaE:ssä kaikki pelaajat aloittavat samaan aikaan. Rankinghirmut on sijoitettu ja parittomat pelaajat muodostuvat rankingin mukaisessa järjestyksessä (saavat WO:n). Jos tuplaE:ssä tulee tappio tarkoittaa se sitä, että pelit jatkuvat hävinneitten puolella, ja jos on kuudentoista cup, niin kahdeksan tulee hävinneitten puolelta. Tämähän ei tarkoita muuta kuin, että vastustaja tulee voittaneitten puolelta, onko hän rankinghirmu vai ei selviää vasta kisassa!Veikko Hannula kirjoitti:Siis ensimmäisestä häviöstä alkupelissä tiedät saavasi cupissa vastaasi heti vähintään rankingparhaimmistoa ja toisesta häviöstä oletkin jo ulkona ja kotimatkalla Kymenlaaksoon.Vesa Vanninen kirjoitti:Näin tosiaan voidaan menetellä, ei ongelmia löytää "lohkoykkösiä ja -kakkosia".Ronaldo kirjoitti: Eli 8 pelaajaa voittajien puolelta ovat ns.lohkovoittajia ja looserit ns kakkosia, vai mitä häh????
Herra Ronaldo kommentoi aiemmin, jotta lohkonsa voi voittaa vaikka olisi tappio niskassa. Joo, tämä on totta, kuten on totta, että lohkonsa voi voittaa vaikka olisi kaksi tappiota niskassa, KUTEN on myös totta, että lohkosta voi tipahtaa yhdellä tappiolla.
Minä en nyt ymmärrä muutoinkaan niitä kommentteja, jotka koskevat sitä, että lohkoissa pääsee pelaamaan useamman pelin. Jos asenne on, että tuplaE:ssä saa pelata vain kaksi peliä, niin sehän myös tarkoittaa sitä, että lohkopelitkin ovat käytännössä ohitse kahden pelin jälkeen. Ei minua ainakaan huvita pelailla turhia pelejä.
Siis nythän on kyseessä urheilukilpailut, jonne tullaan kamppailemaan jalon lajin paremmuudesta, kyseessä ei ole tasa-arvotapahtuma "kaikille paljon pelejä".
terv,
Matti Vanhala