Anjalankoski-turnaus 10.-11.9. (Kaisa)

[buddy]

Kisat akoivat. 26 pelaajaa yhteensä.
Ehkä yhdessä päivässä ohi, ehkä ei.

Muista laittaa kisojen jälkeen tulosten lisäksi sitten niitä mitattuja nopeuksia myös.

[Markku Ryytty]

Jep, tässä tulokset. Odottelen vielä järjestäjältä muutaman pelaajan osalta seuratietoja, jonka jälkeen tulokset tulee nettiin liiton sivulle ja rglistakin päivittyy.

Sija Nimi V/P
1 Jari Sipiläinen 5/330
2 Juha Niemelä 5/402
3 Juha Puroharju 4/351
4 Matti Jarkko 4/331
5 Henri Kokko 4/295
6 Markus Kihlman 4/290
7 Jukka Hautalainen 3/255
8 Jari Timonen 3/235
9 Tommi Vänttinen 2/190
10 Petteri Pakkanen 2/189
11 Jari Roslund 2/179
12 Lasse Kankare 2/167
13 Mika Starck 2/152
14 Vesa Vanninen 1/136
15 Markus Olli 1/117
15 Janne Lehtovirta 1/117
17 Pekka Lehtonen 1/108
18 Timo Malinen 1/107
19 Jarmo Tainio 1/102
20 Juha Malminen 0/97
21 Jani Arponen 0/91
22 Kimmo Taavela 0/80
23 Kari Thomenius 0/69
24 Juha Tondi 0/61
25 Valtteri Meronen 0/56
26 Matti Vanhala 0/53

[buddy]

Tutka kisan voitti Markus Olli, joka löi keltaisen kulmaan 83km/h.
Yksi Kaisapallo halkesi, kun lensi seinään.

Oho! Ja aiemmin on puhuttu että pallot liikkuu maksimissaan 30km/h tietämillä. Oliko tuo hurjasti yli keskiarvon, vai millaisia tuloksia muut latoivat?

Perhana, tuollaiset mittausvälineet joskus pool-kisoihin!

Jep, samaa ihmettelin itsekin. Kovimmat nopeudet 9-pallo breikeissä on mitattu n. 35 mph eli n. 56kmh. Ja yleisesti kovimmat breikit mitä tutkalla on kisoissa mitattua (mm. US Open) liikkuu siellä 25-30 mph tienoilla Ja mitä olen itse nähnyt kovia 9-pallo breikkejä, niin kyllä se 40-45 kmh on jo aika kova breikki. Steffillä taisi olla mitattuna jossain kisoissa yksi kovimmista suomalaisbreikeistä. Enkä ole koskaan nähnyt kenenkään lyövät kaisassa kovempaa, vaikka aika monia kaisatykkejä olen vierestä seurannut. Siksi tuo 83 kmh tuntuu uskomattomalta. Olikohan teillä nyt varmasti kalibroidut vehkeet ja mittasitteko siten, että liikkuvat autot näkyy taustalla tms. ?

Ja nyt tietysti kaisapaistit pullistelee kuinka kovia jätkiä ne on. Mä haluaisin kuulla myös muita tuloksia noista breikeistä. Satun tietämään asiasta yhtä sun toista ja tutkalla mitatessa tulee helposti ns. virhesignaaleja.

[Steak]

Ja meikäläisen korvaan nuo tutkanopeudet kuulostaa taas alhaisilta, kun ei ole tullut koskaan moista seurattua tai saati edes mistään tullut ongittua faktoja. Tietämättömänä sitä ajattel, että "kyllähän ne liki satasta paukkuu".

Mutta ei kai sitten, olis kyllä jossain mielenkiintoista päästä kokeilemaan.

[Steak]

Ja nyt tietysti kaisapaistit pullistelee kuinka kovia jätkiä ne on. Mä haluaisin kuulla myös muita tuloksia noista breikeistä. Satun tietämään asiasta yhtä sun toista ja tutkalla mitatessa tulee helposti ns. virhesignaaleja.

Miten toimitaan oikeaoppisesti? Tai kysytään näin, että mitkä ovat niitä "virhesignaaleja", ja miten niitä onnistuttaisiin välttämään?
Heräsi tässä vähän kiinnostus moiseen...

[Johnny Boyh]

Moi,

Siis nythän on kyseessä Markus Olli, Alias BÖNÖ, jota kovempaa ei lyö kukaan

Se nyt oli ihan satavarmasti selvää jo etukäteen, että Bönö jos joku täräyttää tutkamittariin kovimmat lukemat... Ja mikä parasta, viime kevään SM-pronssimitalisti vetää ne vielä koppaan

Sääli, ettei kisoissa ollut enempää porukkaa. Inksan kisat ovat tunnetusti olleet aina viihtysät pippalot, joten ihan hävettää itseäkin, ettei tullut oltua tällä kertaa mukana, kun pelaajamäärä kävi noin vähäiseksi. (aim'zori)

Nyt herätys kaisaväki. Eiköhän aleta pelaamaan taas bilistä golfin sijaan. Kesä on ohi! (ainakin kalenterin mukaan...)

[Johnny Boyh]

Niin ja meinasi ihan unohtua...

Onnittelut Sipille, Lappeenrannan sex machinelle.
Olisiko tässä ennusmerkkejä myös Saipan tulevalle liiga-kaudelle??

[buddy]

Ja nyt tietysti kaisapaistit pullistelee kuinka kovia jätkiä ne on. Mä haluaisin kuulla myös muita tuloksia noista breikeistä. Satun tietämään asiasta yhtä sun toista ja tutkalla mitatessa tulee helposti ns. virhesignaaleja.

Miten toimitaan oikeaoppisesti? Tai kysytään näin, että mitkä ovat niitä "virhesignaaleja", ja miten niitä onnistuttaisiin välttämään?
Heräsi tässä vähän kiinnostus moiseen...

Jos ja kun tutka osoitetaan aloittavaa pelaajaa kohti niin kaikki tutkaa kohti liikkuva aiheuttaa virhesignaaleja: keppi, kädet, hihat yms. Eräässä pallopelissä (josta teen diplomityötä) ei voida käyttää tutkaa mittaamaan pallon nopeutta, koska mailan lavasta tulee niin suuri virhesignaali joka peittää pallosta heijastuvan signaalin. Tosin en osaa sanoa, mistä tuo 83kmh voisi tulla. Joka tapauksessa kuulostaa aika huimalta nopeudelta, varsinkin kun kaisapallon liikkelle saamiseksi tarvitaan enemmän energiaa (liikemäärää) kuin poolpallon.

Jos tutkan toimintaperiaate ei ole tuttu, niin tutka lähettää tietyn taajuista signaalia ja vastaanotetun heijastuneen signaalin Doppler-ilmiön aiheuttama signaalin taajuuden muutos muutetaan nopeudeksi. Doppler -ilmiö tulee parhaiten esiin hälytysajoneuvojen sireeneissä, lähestyvä sireeni kuulostaa korkeammalta kuin poismenevä sireeni. Samaa ideaa käytetään tutkissa mutta sähkömagneettisellä säteilyllä. Ja tämä lähetin lähettää sinne breikkerin suuntaan säteilyä ja mittaan kaiken sinne heijastuneen säteilyn ja poimii (ilmeisesti) voimakkaimman esiin. Ammattilaisvehkeissä (poliiseilla) lienee jotkut suodattimet joilla voidaan keskittyä paremmin ajoneuvojen nopeuksien tutkimiseen. Jotain infrapunalaser -pursketutkia kait käytetään.

[Tommi Lamminaho]

Mulla on sellainen muistikuva että Bustamanten breikkiä pidettiin joskus kovimpana, ihan tutkamittausten puitteissakin. Parhaat tulokset oli (taas muistaakseni) 35 mailia tunnissa (56 km/h).

83 km/h tuntuu melko kovalta realistiselta nopeudelta tuohon verrattuna, en sitten toisaalta tradenomin retkuna tiedä fysiikasta sen enempiä vaikuttaisko kaisan raskaammat pallot ja painavammat kepit (sekä vahvemmat pelaajat? ) tuloksiin.....

[Tommi Lamminaho]

Moi,

Tuota juu. Luulisin että tuo km/h saattaa pitää paikkaansa. Koska PÖNÖ lyö OIKEESTI kovaa (kokemusta PÖNÖn kanssa pelaamisesta paljon). Toinen kuka olis kiva nähä on Rautiaisen Marko jyväskylästä.

Mä jos löisin niin kovaa ku nää kaks ni mul ois munuaiset suussa ja nikamaleikkaus eessä. Mutta kuulostaahan tuo aika kovalta paukulta.

Niin ja siis yksi pallo meni halki. Vai oliko se jo sitten aiksemmin ollut rikki. Tiedän että Simojoen Markku ja Rautiaisen Marko on luonyt Kaisa pöydältä takaraudan halki. Ei irti vaan halki. Joten siinä evästä tulevaan. Ois kiva joskus päästä kokeileen et miten lähtee.

T:Petri Pohjola

Varmaan ne kovaa lyö mut kyl Bustikin (ja monet muut ysipallon breikissä) murjoo aikalailla eikä siinä säästellä. Siks vaan mietinkin et mitenkähän se noin paljon enemmän sitten on verrattuna pooliin. Lienee varmaan pallojen ja kepin massassa syy ja seuraus.

[buddy]

Moi,

Tuota juu. Luulisin että tuo km/h saattaa pitää paikkaansa. Koska PÖNÖ lyö OIKEESTI kovaa (kokemusta PÖNÖn kanssa pelaamisesta paljon). Toinen kuka olis kiva nähä on Rautiaisen Marko jyväskylästä.

En yhtään epäile Pönön tai muiden lyöntien voimakkuutta. Lähinnä tässä tapauksessa epäilen laitteen lukemia. Tosin kovin moni kaisamies tuskin nähnyt Bustamanten tai vaikkapa Larry Nevelin brekkejä livenä. Ei siitä enää paljon kovempaa voi lyödä.

Olisi kiva täräyttää itse samaiseen tutkaan pari ysialoitusta ja katsoa minkälaisia lukemia näyttää. Tai laittaa Steffi täräyttämään siihen.

Niin, en siis missään nimessä kiellä ettei moisia nopeuksia voisi lyödä tutkaan, lähinnä mielenkiinnosta utelen, että mites moisia nopeuksia saatiin siihen tutkaan kun kerran suuressa maailmassa ei päästä lähellekään noita lukemia. Jo pelkästään perusfysiikka ja liikemäärän säilymislaki sanoo, että jos kaisapallo lähtee 83 kmh, niin samalla välineellä lyöty kevyempi poolpallo pitäisi lähteä ainakin joku 90-100kmh koska poolin lyöntipallo on kevyempi.

Kenes tutka se olikaan ? Tuokaa tänne tuppukylään näytille !

[Jorma Kauppinen]

Perhana, tuollaiset mittausvälineet joskus pool-kisoihin!

Oletko kokeillut? Mittaat kiven ja pakan välisen etäisyyden. Kamera kuvaamaan. Editoinnissa äänen tai kuvan perusteella selviää aika ja matka oli mitattu. Siinä se.

[Tommi Lamminaho]

Perhana, tuollaiset mittausvälineet joskus pool-kisoihin!

Oletko kokeillut? Mittaat kiven ja pakan välisen etäisyyden. Kamera kuvaamaan. Editoinnissa äänen tai kuvan perusteella selviää aika ja matka oli mitattu. Siinä se.

Mitenkäs kiihtyvyys ynnä muut? Tutka ei kerro keskinopeutta mikä selviää sinun keinoilla vaan todennäköisen huipun.

[Steak]

Eipä taida aivan peruskamerassa näytteenottotaajuus riittää mittauksiin. Perusbreikissä, 36 km/h, metrin matkaan menee kuitenkin vain 0,1 sekuntia ja normaalivekottimet taitavat ottaa kuvan vain 15 kertaa sekunnissa.

Eikös ne ota 24, 25 tai 30 kuvaa sekunnissa. Jostain mulle tommosia lukuja on jäänyt kyllä mieleen...

[Jorma Kauppinen]

Kaikillahan meillä on editointivehkeet himassa ?!?!?!?

Ota sitten vaikka läppäri mukaan ja nauhoitat jollain ääniohjelmalla äänen talteen. Pistät reilun näytteenottotaajuuden niin tarkkuuttakin riittää. Äänen editointiin vissiin löytyy ohjelmia pilvin pimein.

[Jorma Kauppinen]

Mitenkäs kiihtyvyys ynnä muut? Tutka ei kerro keskinopeutta mikä selviää sinun keinoilla vaan todennäköisen huipun.

Kiihtyvyyttähän tapahtuu vain sen aikana kun nahka koskettaa palloon. Kokonaisuuteen nähden tuolla ei taida olla kovin paljon merkitystä. Negatiivista kiihtyvyyttäkään ei tuolla matkalla kovin tapahdu. Tutkakaan ei ilmoita kuin mittaushetken nopeuden. En tiedä tuosta tutkasta jolla oli mitattu, mutta normaalisti (poliisin) tutka tarvitsee kolme samaa peräkkäistä mittausarvoa varmentaakseen oikean arvon. Niinpä riittävästi kiihtyvästä tai hidastuvasta objektista ei saada mitattua nopeutta.

[Steak]

Jep. 24 leffateatterissa, 25 eurooppalaisissa telkkareissa (PAL), ja 30 jenkkien telkkarissa NTSC. Jotkut dv-kamerat pystyvät kuvaamaan 60 freimiä sekunnissa, ns. high speed motion capture.
.

Ja itseasiassa leffateatterissa se on periaatteessa 48, koska projektoreissa on mekaaninen "frame doubler". Eli yhtä ruutua näytetään ikäänkuin kaksi kertaa, ja silloin tulee tuo 48. Mutta käytännössä se tosiaan on tuo 24. Vai periaatteessa. Miten päin nyt puhutaankaan No anyway, molempi parempi.

[Steak]

Onhan PAL telkkareitakin 50Hz ja 100Hz, eli kuva näytetään lomitettuna kahdesti tai useammin, jotta se muodostaa kokonaisen kuvan. Mutta se on vain esitystapa, ei vaikuta esim. dv-nauhan freimeihin.

Jep, fyysiseen filmiin se ei vaikuta millään tavalla. Se jäi tarkentamatta, mutta hyvä kun korjasit:)