Pool-tiimin päätöksiä 15.2.2007

[Marko Muukka]

9-pallon yleisen sarjan SM-alkukilpailu pelataan tarpeen mukaan neljällä
eri paikkakunnalla (Espoo, Helsinki, Kerava, Järvenpää). Pelaajamäärästä
riippuen jokaisella salilla pelataan lauantaina 32 tai 64 kaavio, joista
8 parasta/sali pääsevät sunnuntaina Espoossa pelattavaan 32 cupiin. Cup
pelataan yhdeksään voittoon. Rg-pisteet jaossa mestaruussarjaan ja 1-divisiooniin. Kilpailuun ilmoittautuminen päättyy poikkeuksellisesti jo kisaa edeltävänä maanantaina klo 21. Mikki Sinisalo järjestää majoituksen Espoon suunnalla (siis maksua vastaan) lähemmäs sadalle pelaajalle. Mikki laittaa tietoa asiasta lisää ja vastaa kyselyihin tarkemmin spostin välityksellä: mikki.home@kolumbus.fi

Straight Poolin SM-kilpailu pelataan avoimena Tampereella. Rg-pisteet
jaossa mestaruussarjaan ja 1-divisiooniin.

Muuta:

1-divisioonassa (itä+länsi) kaudella 07-08 kausimaksu 250€ (= 7 x 30€ +
lisenssi 40€). Maksu sisältää siis seitsemän rg-osakilpailua +
kausilisenssin. Maksu voidaan maksaa useassa erässä.

Mikäli nyt suljettuun 1-divisioonaan osallistumisoikeuden saava pelaaja
ei ota paikkaa vastaan, joutuu hän tekemään asiasta kirjallisen
selvityksen pool-tiimille, joka päättää saako pelaaja pelata kauden
2-divisioonassa.

Mestaruussarjan kausimaksu kaudella 07-08 350€.

[Heggins]

9-SM:ssä 32-cup, riippumatta osallistujamäärästä eli lauantain pelipaikkojan määrästä?

Eli 8/16 parasta sunnuntaille?

[Marko Muukka]

Jos kisaan ilmoittautuu esim. 67 pelaajaa niin luonnollisesti yksi-viiva kaksi pelipaikka riittää ja silloin ei ole tarvetta pelata suurta cupia. Olettamus kuitenkin on että pelaajia tulee reilusti 100+, tällöin 32 cup.

[Predator]

Käytännön kysymyksiä:

1) Tuleeko niille pelaajille, ketkä pelaavat ensi kaudella mestaruussarjassa / 1-divisioonassa maksulaput suoraan kotiin tulevalla kaudella, jolla voi sitten suorittaa " kausimaksun " joko kokonaan tai sitten jossakin erissä liiton tilille. Miten käytännössä tämä menee, jos maksaa erissä, sopiiko pelaaja maksusuoritteista ja ajankohdista erikseen liiton kanssa vai mitenkä?

Tämä maksulappujen kotiin postittaminen vaikka ensimmäisen lehden ilmestyessä, viitenumeron kera, voisi olla hyvä ratkaisu. Tällä tavalla liitto pystyisi seuraamaan maksutilannetta, ketkä ovat maksaneet kausimaksun ja sitä kautta ovat oikeutettuja osallistumaan RG-kilpailuhin.

2) mitkä voivat olla päätöksen kriteerinä, että 1-divisioonaan sijoitettu pelaaja voi halutessaan " luovuttaa " paikan pois ja pelatakkin 2-divisioonassa.

3) Tullaanko ensi kaudeksi lyömään kaikki säänökset lukkoon, ettei sitten tarvitse niitä muuttaa kesken kilpailukauden ( rg-pisteiden jako, pelaajamäärät kilpailuihin jne ). Toivottavasti tämän vuotisista 8-pallon SM kisoista ollaan jotain opittu tulevaisuutta ajatellen. Monikaan pelaaja ei kaiketi hyväksy sääntöjen muokkauksia kesken kauden, vaikka joitakin se voi hyödyttää ja toisia ei.

Kiitos ja anteeksi!

[Marko Muukka]

Kaikkiin näihin kysymyksiin saatte vastaukset kevään aikana ja kauden 07-08 kilpailuohjekirjasta tulee mahdollisimman seikkaperäinen.

Minä en ainakaan oppinut mitään uutta 8-pallon SM-kisoista, näin oli vaan nyt tehtävä.

Ensi kausi tulee rullaamaan ainakin päiväunissani erittäin mukavasti ja sujuvasti. Se riippuu paljolti myös teistä, arvon pelaajat. Monia muuttuvia tekijöitä saattaa tulla, kuten esimerkiksi se että biljardin pelaaminen kielletään laissa tai jostain syystä 2-divisioonaan pyrkii kaudella 07-08 pelaamaan 300 pelaajaa/kisa. Melkein kaikkea on jo ajateltu ja kevään aikana ajatellaan lisää.

Malttia, kaikille.

[Nokianvirta]

Tuota, tulikohan nyt tehtyä jotain arvaamatonta?

Kausimaksu 1.divariin??? Itselläni ei tämän kanssa ole ongelmia, mutta tiedän aika monta joille tämä tulee tuottamaan hankaluuksia ja saattaa jopa olla stoppi tämän lajin parissa.

Mielestäni kausimaksu on paikallaan mestaruussarjassa, mutta ei missään nimessä alemmissa sarjoissa.

Tämähän on vain harrastus ja tämän pohjalta pitää myös säilyttää mahdollisuus valita kilpailunsa milloin ja missä käy pelaamassa, koska pelaajilla on kuitenkin erilaiset syyt ja tavoitteet pelata kilpaa niissä sarjoissa missä sitten pelaavatkin.

Älkää missään nimessä pitäkö tuosta kiinni.

[Räpä]

Nokianvirta Lähetetty: 01:23 17.02.2007 Viestin aihe:

Tuota, tulikohan nyt tehtyä jotain arvaamatonta?

Kausimaksu 1.divariin??? Itselläni ei tämän kanssa ole ongelmia, mutta tiedän aika monta joille tämä tulee tuottamaan hankaluuksia ja saattaa jopa olla stoppi tämän lajin parissa.

Mielestäni kausimaksu on paikallaan mestaruussarjassa, mutta ei missään nimessä alemmissa sarjoissa.

Tämähän on vain harrastus ja tämän pohjalta pitää myös säilyttää mahdollisuus valita kilpailunsa milloin ja missä käy pelaamassa, koska pelaajilla on kuitenkin erilaiset syyt ja tavoitteet pelata kilpaa niissä sarjoissa missä sitten pelaavatkin.

Älkää missään nimessä pitäkö tuosta kiinni.




Eiköhän tossa sanottu et voi maksaa osissa??

[Marko Muukka]

Ykkösdivarissa laskennallinen os.maksu siis 30€/kisa. 2-divisioonassa os.maksu 20€.

[Marko Muukka]

64 itäohko + 48 länsilohko

Pelaajat määräytyvät rg-listojen perusteella, sekä myös mestaruussarjaan nousijat ja mestiksestä putoavat vaikuttavat siihen ketkä suljettuun sarjaan pääsevät.

Tässä infoa:

Mestaruussarjan sijoille 25.-32. sijoittuneet pelaajat putoavat suoraan 1. divisioonaan (itä tai länsilohkoon). Sijoille 23.-24. jääneet pelaajat saavat osallistumisoikeuden karsintakilpailuun joka pelataan kauden lopussa.

1. divisioonan itälohkon sijoille 1.-5. sijoittuneet pelaajat nousevat suoraan mestaruussarjaan. Sijoille 6.-13. sijoittuneet pelaajat saavat osallistumisoikeuden karsintakilpailuun joka pelataan kauden lopussa.

1. divisioonan länsilohkon sijoille 1.-3. sijoittuneet pelaajat nousevat suoraan mestaruussarjaan. Sijoille 4.-9. sijoittuneet pelaajat saavat osallistumisoikeuden karsintakilpailuun joka pelataan kauden lopussa.

[Nokianvirta]

Moi pool-team!

1-divisioonassa (itä+länsi) kaudella 07-08 kausimaksu 250€ (= 7 x 30€ +
lisenssi 40€). Maksu sisältää siis seitsemän rg-osakilpailua +
kausilisenssin. Maksu voidaan maksaa useassa erässä.

Kausimaksu sisältää siis vain rg-kisat? SM-kisatko maksetaan erikseen?


Mikäli nyt suljettuun 1-divisioonaan osallistumisoikeuden saava pelaaja
ei ota paikkaa vastaan, joutuu hän tekemään asiasta kirjallisen
selvityksen pool-tiimille, joka päättää saako pelaaja pelata kauden
2-divisioonassa.

Jos en osallistu 1.-divisioonaan siksi että minut PAKOTETAAN pelaamaan kaikki kilpailut, niin mikä on kohtaloni?
En pelaa ykkösessä, mutta en myöskään 2.-divisioonassa koska olen sulkulistalla. Mitä jää jäljelle? En pelaa missään sarjassa koska minulta evätään mahdollisuus harrastaa biljardia sellaisissa sarjoissa joihin taitojeni puolesta voisin osallistua.

PS.Pakottaminen liittyy myös sellaiseen asiaan että, jos en pääse pelaamaan 1.-divarin kisoja ja joudun putoamaan 2.-divariin, jossa en saakkaan pelata.

Mikä on pool-teamin oikeus vaatia kirjallista selvitystä?

[Tundra]

Ei kai niitä kaikkia kisoja tartte silti kiertää,vaikka joutuukin ne maksamaan.Kausimaksuhan on OK,kun pelaajamäärä on rajattu(ei noi palkintosummat tipu).Sitäpaitsi,moni meistä,jotka ei tavoittele nousua mestikseen pysyy kyllä sarjassa vähemmälläkin kiertämisellä.
Asiallinen päätös liiton miehiltä tämä,vaikka itse en edelleenkään aio osallistua kaikkiin rg-kisoihin,maksan silti kausimaksun mielelläni.

[Tommi Lamminaho]

64 itäohko + 48 länsilohko

Pelaajat määräytyvät rg-listojen perusteella, sekä myös mestaruussarjaan nousijat ja mestiksestä putoavat vaikuttavat siihen ketkä suljettuun sarjaan pääsevät.

Tässä infoa:

Mestaruussarjan sijoille 25.-32. sijoittuneet pelaajat putoavat suoraan 1. divisioonaan (itä tai länsilohkoon). Sijoille 23.-24. jääneet pelaajat saavat osallistumisoikeuden karsintakilpailuun joka pelataan kauden lopussa.

1. divisioonan itälohkon sijoille 1.-5. sijoittuneet pelaajat nousevat suoraan mestaruussarjaan. Sijoille 6.-13. sijoittuneet pelaajat saavat osallistumisoikeuden karsintakilpailuun joka pelataan kauden lopussa.

1. divisioonan länsilohkon sijoille 1.-3. sijoittuneet pelaajat nousevat suoraan mestaruussarjaan. Sijoille 4.-9. sijoittuneet pelaajat saavat osallistumisoikeuden karsintakilpailuun joka pelataan kauden lopussa.

Tuo edellä mainittu koskee vasta ensi kautta. Tämän kauden loppu menee vielä vanhalla menetelmällä, jossa molempien 1. divisioonan lohkojen 3 parasta nousee suoraan ja mestaruussarjan kuusi huonointa pelaajaa putoaa 1. divisioonaan. Lisäksi vielä karsintakilpailu.

[Tommi Lamminaho]

Jos en osallistu 1.-divisioonaan siksi että minut PAKOTETAAN pelaamaan kaikki kilpailut, niin mikä on kohtaloni?
En pelaa ykkösessä, mutta en myöskään 2.-divisioonassa koska olen sulkulistalla. Mitä jää jäljelle? En pelaa missään sarjassa koska minulta evätään mahdollisuus harrastaa biljardia sellaisissa sarjoissa joihin taitojeni puolesta voisin osallistua.

Luuletko Olli oikeasti että liitossa tehtäis sellainen päätös, missä evätään jonkun pelaajan mahdollisuus osallistua yhteenkään sarjaan? (Poislukien tietysti kilpailukieltotapaukset) Huh huh.

Ykkösdivarin kausimaksu turvaa koko kaudeksi tasaiset palkintorahat, ja osallistumismaksut voi maksaa osissa, ei siinä sen kummempaa. Tällä estetään mm. jälleen se, että kakkosen pakintorahat joissakin kisoissa olisivat ykköstä suurempia ja tietysti toivomme ykkösdivaripelaajien entistä ahkerammin pelaavan säännöllisesti kilpailuja.

Kausimaksu kattaa seitsemän rg-kilpailun osallistumismaksut sekä lisenssin. Junioripelaajien kohdalla, jotka pelaavat ykkösdivaria, kausimaksu suhteutetaan juniorilisenssin kokoon.

Kirjallinen selvitys on ihan järkeenkäypä ratkaisu, jolla estetään pelaajien mielivaltainen poisjäänti ykkösdivisioonasta, jonne he kuitenkin sijoitustensa mukaan kuuluvat. Näitä ei varmasti montaa tule mutta sääntö tätäkin tilannetta varten oli tehtävä.

[Nokianvirta]

Heipodei Retsi!

Täytyyhän jonkun huutaa kun muut ei uskalla.


Tundra hei!

Oletko valmis maksamaan silti vaikka et osallistuisikaan?
(onks täs sun mielestäs jotain järkee?)


Tommille kans!

Tähän asti olen uskonut vakaasti ettei sellaista tulisi tapahtumaan. Nyt ajattelen asiasta hieman toisin.


PS. Miksei 1.divaria rajattu 64:n ihan vaan sen vuoksi että kakkosen pelaajat voisivat välillä käydä kokeilemassa "rahkeitaan". (länsilohko).
Näin saataisiin myös lisää pelaajia ykkösen kisoihin ja samalla potteja isommiksi.

Kysympähän vaan.

[Tommi Lamminaho]

Tommille kans!

Tähän asti olen uskonut vakaasti ettei sellaista tulisi tapahtumaan. Nyt ajattelen asiasta hieman toisin.

Millä kumman perusteella tällaista nyt mietit? Epäiletkö kykyjäsi menestyä ykkösessä vai mistä tämä valtava angstisi nyt johtuu? Kausimaksu tuli varmistamaan osallistujakadon estämisen aiheuttamat palkintorahojen pienuudet, joista jo mainitsin. Niiden koko yritettiin pitää mahdollisimman pienenä kuitenkin, ja osamaksuvaihtoehtokin on mielestäni kohtuullinen.

PS. Miksei 1.divaria rajattu 64:n ihan vaan sen vuoksi että kakkosen pelaajat voisivat välillä käydä kokeilemassa "rahkeitaan". (länsilohko).
Näin saataisiin myös lisää pelaajia ykkösen kisoihin ja samalla potteja isommiksi.

Itä- ja länsilohkoa ei olisi ollut järkeä pitää samankokoisena koska pelaajamäärien ero on sen verran suuri. Voisko tästä päätellä ettei lännessä ole tarpeeksi aktiivipelaajia? 64 pelaajaa on ollut tänäkin vuonna melkoisen kortilla ykkösen länsilohkossa joten en näe logiikkaa sen rajan nostamisessa niin korkeaksi.

[Nokianvirta]

Joo, hyvä huomio "santsu", oon ihan samaa miältä.

Mää oon kyl ymmärtäny et liiton miähil on hommii ilman näitkii.

Pelaajille se kyllä on suuri helpotus.

Samat loppulauseet kun "santsulla".

[Tommi Lamminaho]

64 itäohko + 48 länsilohko

Pelaajat määräytyvät rg-listojen perusteella, sekä myös mestaruussarjaan nousijat ja mestiksestä putoavat vaikuttavat siihen ketkä suljettuun sarjaan pääsevät.

Tässä infoa:

Mestaruussarjan sijoille 25.-32. sijoittuneet pelaajat putoavat suoraan 1. divisioonaan (itä tai länsilohkoon). Sijoille 23.-24. jääneet pelaajat saavat osallistumisoikeuden karsintakilpailuun joka pelataan kauden lopussa.

1. divisioonan itälohkon sijoille 1.-5. sijoittuneet pelaajat nousevat suoraan mestaruussarjaan. Sijoille 6.-13. sijoittuneet pelaajat saavat osallistumisoikeuden karsintakilpailuun joka pelataan kauden lopussa.

1. divisioonan länsilohkon sijoille 1.-3. sijoittuneet pelaajat nousevat suoraan mestaruussarjaan. Sijoille 4.-9. sijoittuneet pelaajat saavat osallistumisoikeuden karsintakilpailuun joka pelataan kauden lopussa.

entäs jos kaikki mestiksestä putoajat olisi itälohkon pelaajia 8-10 kpl ja 1-div suljettu ja paikat jo jaettu niin tippuuko ne 2-divariin vai tuleeko 1-divarista suurempi ja montako nousee 2:sesta.

Mestiksestä pudonneet tulee aina hieman vaikuttamaan ykkösdivarin nousuihin ja putoamisiin. Paikat luonnollisesti jaetaan vasta mestaruussarjan karsintakilpailun jälkeen.

Mitäpä luulet, putoaako mestiksen pelaajat kakkoseen suoraan? Sarjojen koot ovat kuitenkin kiinteät, joten jos 8 putoajaa sattuu olemaan idästä niin sitten käy siten että idän ykkösestä joudutaan tilaa heille tekemään. Eikö tämä tullut tarpeeksi selkeästi edellä kirjoitetuista jutuista esille vai ymmärsinkö täysin väärin, mitä hait takaa? Vai viilataanko tässä pilkku vai olenko minä aivan pihalla?

[9Ball]

Miten on,millä kriteereillä 1div ranginkissa samassa pistemäärässä oleva useampi pelaaja laitetaan paremmuusjärjestykseen jos 1div ei ole vastaavaa paikkamäärää jaossa. Esim. jos cut linjan kohdalla on 4-5 pelaajaa samalla sijoituksella ja pistemäärällä ja vapaita paikkoja 1div:n on vain 1-2 jaossa,millä kriteereillä nämä paikat sitten jaetaan kyseisten pelaajien kesken?Olisi hyvä tietää nuo pelisäännöt etukäteen ettei tulisi turhia puheita jonkun/joidenkin mahdollisesta suosimisesta jne. ,nyt kun ei viellä tiedetä mihin tuo cut kohta tulee ja ketä mahdollisesti asia koskee.

[Tommi Lamminaho]

en tiedä mitkä on liiton rajat tuollaisissa tapauksissa mutta mielestäni voisi tässä tapauksessa suosia niitkä jotka ovat jaksaneet käydä kisoissa eli

jos 5 pelaajaa on samoissa pisteissä joista vain kaksi mahtuu 64:n joukkoon niin sitten niistä eniten kisoja käyneet mahtuu ykköseen.

jos sitten käy niin että yhdellä on esim. 8 kisaa ja sitten kolmella on 7 kisaa käytynä ja yhdellä on 5 kisaa niin se 8 kisan mies pääsee ykköseen ja 5 kisan mies jää kakkoseen. näistä 7 kisan miehistä sitten katsotaan yksi ykkösdivariin esim. kellä korkein pisteprosentti per kisa.

jos se on tasan sitten katsotaan voitettujen pelien määrä.

eiköhän noilla selviäsi ainakin jotenkuten ne aktiivisimmat ja parhaimmat vaikka ero ei olekaan kovin suuri ku on samat RG-pisteet kuiteski.

tämä on siis vain minun henk.koht.ehdotus asiaan

Säännöt on olleet olemassa aina, käytetään jatkuvasti mm. silloin kun pelaajia sijoitetaan kaavioon. Sääntöjen mukaan verrataan ensin parasta sijoitusta, jos se on sama niin seuraavaa jne jne.

Poolissa ei, Jarno, lasketa voitettuja pelejä samalla tavalla kuin Kaisassa. Ei oikein käytännössä sovi kaavion käytön rinnalle. Jatkossa kyllä statistiikkoja tullaan keräämään enemmän mutta eipä niihin varmaan lähdetä uppoutumaan noin tarkasti.

[buddy]

Jarnon lause "jos sitten käy niin että yhdellä on esim. 8 kisaa ja sitten kolmella on 7 kisaa käytynä ja yhdellä on 5 kisaa niin se 8 kisan mies pääsee ykköseen ja 5 kisan mies jää kakkoseen. näistä 7 kisan miehistä sitten katsotaan yksi ykkösdivariin esim. kellä korkein pisteprosentti per kisa. " on todellinen kummallinen ehdotus. Jos 7 miestä on samoissa pisteissä niin eikös niillä ole just silloin yhtä paljon pisteitä per kisa vai mitä "pisteprosentti" tarkoittaa ? Ja jos tässä 8 kisan miestä suositaan sillä perusteella, että on käyny enemmän kisoja, niin silloinhan suosisit pelaajaa jolla on huonoin pisteprosentti eikä paras koska justiinsa 8 kisan pelaaja on tehnyt vähiten pisteitä per kisa.

Mun mielestä jos on jääny kisasta tai parista pois, niin siitä ei ainakaan pitäisi rankaista mitenkään.

Ja erien laskemista ei todellakaan voi soveltaa poolissa, koska samalle sijalle päätyvät ovat usein pelanneet eri määrän matseja.

Eikös olemassa oleva systeemi ole selkeesti paras ? Jos pelaajat tasapisteissä, katsotaan ensin mikä on paras sijoitus rg-kisoissa, jos molemmilla sama, niin sitten toiseksi paras sijoitus jne. Tällä systeemillä ero saadaan kyllä aikaiseksi, varsinkin jos molemmilla on eri määrä kisoja alla. Sitä en tiedä miten menetellään jos pelaajilla on identtiset tulokset rg-kisoista.

[9Ball]

Kiitos Tommille ja Budylle vastauksesta,hyvä tietää miten tuo sijoittelu menee

[buddy]

onneksi on noita fiksumpia tyyppejä kuin meikäläinen tuolla päätösportaassa huhuhuhuhuh

hyvä ARI

Fiksuudesta en tiedä, mutta HYVÄ ARI !!!

[Tommi Lamminaho]

http://forum.sbil.fi/viewtopic.php?t=2228