MN50 SARJAN KEHITYSIDEOITA

[Nokianvirta]

HYVÄÄ ILTAA ARVON VANHEMMAT SENIORIT!

Suoritimme MN50 ja MN60 sarjalaisille taannoin kyselyä tavoista, kuinka pelaajat haluaisivat kehittää omaa sarjaansa ja saimmekin mukavasti vastauksia asian tiimoilta.

Nyt vastaukset ja yhteenvedot ovat valmiita julkaistavaksi ja lisäksi ne on lähetetty myös liitolle pohdittavaksi.
Toivon tämän herättävän keskustelua ja pohdintaa laajalti sekä myös lisäävän kehittäviä ideoita enemmänkin.
Tämän ohessa perään kuulutetaan joko, sarja-aktiivia tai kahden, kolmen tai neljän henkilön perustamaa toimikuntaa, joka alkaisi ajamaan vanhempien senioreiden asioita.
Olkaa hyvät ja tutustukaa.

KYSYMYKSIÄ SENIORIEN MN50 KILPAILUTOIMINNAN KEHITTÄMISEKSI SUOMESSA.

Saimme 20 vastausta. Kaikki eivät olleet vastanneet jokaiseen kysymykseen, siksi summa ei aina ole 20.


1. Pitäisikö SBiL:n yli viisikymppisten kilpailutoiminnan kehittämiseksi nimetä oma sarjapäällikkö, joka sitten kokoaisi tiimin asiaa varten?

Ympäröi mielestäsi oikea vaihtoehto: KYLLÄ EI
18 1


2. Vai ollaanko tyytyväisiä nykyiseen tapaan hoitaa asiat?

KYLLÄ EI
3 16

3. Pitäisikö termi seniorit korvata toisella nimellä?

KYLLÄ EI
3 17


4. Monessa urheilulajissa ne, jotka eivät enää ole junioreja ovat senioreja. Norjassa ja Ruotsissa käytetään englanninkielistä termiä ”old boys”, joka vastaa Kaisassa käytettyä termiä ”ikämiehet”. Tämä on kuitenkin sukupuoleen sidottu. NBC:ssä pidettiin termiä ”veteraanit” parempana. Mitä mieltä Suomen pelaajat ovat tästä?

Sinun nimivaihtoehto sarjalle olisi:

ikämiehet (1 maininta)
veteraanit (2 mainintaa)
ikäseniorit (1 maininta)
seniorit (7 mainintaa)



5. Pitäisikö pelaajia kannustaa osallistumaan rankingkisoihin rajoittamalla osallistumisoikeutta SM-kisoihin,
A. niin, että SM-kisoihin osallistuminen edellyttää vähintään kahteen rankingkisaan osallistumista?
B. tai niin, että SM-kisoihin saa osallistua ainoastaan rankinglistan 16 parasta?

A: KYLLÄ EI B: KYLLÄ EI
12 6 2 13


6. Tulisiko Ruotsista ottaa mallia ja samana viikonloppuna järjestää kahden pelimuodon rankingkisat, niin että lauantaina pelataan yksi laji ja sunnuntaina toinen? Täten kilpailuviikonloppujen määrä vähenisi, samoin kuin kisamatkojen määrä.

KYLLÄ EI
12 8


7. Olisiko parempi, sen sijaan että nyt, joka rankingkisassa palkitaan neljä parasta, palkita kauden lopussa esim. rankinglistan 8 parasta selvästi paremmalla pokaalilla ja rahastipendillä?
SM-kisoista tulisi silti neljälle parhaalle SM- mitalit.

KYLLÄ EI
12 5

8. Koetteko Straight-poolin hankalana ja epäsovinnaisena pelinä vanhemmille senioreille?

KYLLÄ EI
9 10


9. Pitäisikö Straight-pool mielestänne korvata 10-pallolla?

KYLLÄ EI
12 8


10. Pitäisikö 10-pallo ottaa mukaan yhdeksi kilpalajiksi senioribiljardiin, mutta silti säilyttää sekä 9-pallo, 8-pallo että straight pool?

KYLLÄ EI
13 7


11. Olisiko mielekkäämpää pelata, nykyisen tuplaeliminaatiokaavion sijasta, aluksi neljän tai viiden pelaajan lohkoissa jokainen jokaista vastaan, joista kaksi jatkoon cuppiin?

KYLLÄ EI
15 5


----------------


YHTEENVETO:

Tässä on Hämeenlinnassa tehdyn kyselyn tulosta siitä kuinka vanhemmat seniorit näkisivät että, miten pelaajien mielenkiintoa omaa sarjaa kohtaan voitaisiin lisätä.

Kohdat 1. ja 2.
Pelaajat ovat huomattavan tyytymättömiä nykyiseen toimintaan ja siihen ettei heillä ole omaa sarjapäällikköä. Olisi hyvin tärkeää löytää sellainen henkilö liittoon.

Kohdat 3. ja 4.
Nykyinen nimivaihtoehto (seniorit) näyttää kelpaavan suuremmalle osalle pelaajia.

Kohta 5.
A) Suurin osa pelaajista haluaa että SM-kisaan osallistumisen vähimmäisenä vaatimuksena koetaan, että pelaajan olisi myös osallistuttava vähintään kahteen rg-kisaan.
B) SM-kisoihin osallistumista ei muuten haluta rajoittaa.

Kohta 6. (Ruotsin malli)
Pelaajien mielipiteet ovat puolesta ja vastaan melkein tasan.

Kohta 7.
Suurin osa pelaajista haluaisi että pelaajat palkittaisiin kauden lopussa esim. rankinglistan 8 parasta selvästi paremmalla pokaalilla ja rahastipendillä?
SM-kisoista tulisi silti neljälle parhaalle SM- mitalit.

Kohta 8.
Mielipiteet menivät tässäkin melkein tasan.

Kohta 9.
Lievä enemmistö haluaisi 10-pallon Straight-poolin tilalle.

Kohta 10.
Isoin osa vastaajista haluaisi 10-pallon uudeksi lajiksi nykyisten lajien lisäksi.

Kohta 11. Suurin osa pelaajista haluaisi pelata lohkomuotoisella tavalla.


Olisi paljon lisättävää, mutta olkoon tämä nyt tässä ja palaan asiaan tuonnempana, kunhan ensin nähdään mitä tämä kirjelmä saa aikaan.


Hyviä Joulun alus tunnelmia

toivottaa

Olavi Virta, Nokia

[9Ball]

Kohdat 1. ja 2.
Pelaajat ovat huomattavan tyytymättömiä nykyiseen toimintaan ja siihen ettei heillä ole omaa sarjapäällikköä. Olisi hyvin tärkeää löytää sellainen henkilö liittoon.

Mitä nämä epäkohdat mahtaa olla ,jotka aiheuttavat suurta tyytymättömyyttä?

Kohta 7.
Suurin osa pelaajista haluaisi että pelaajat palkittaisiin kauden lopussa esim. rankinglistan 8 parasta selvästi paremmalla pokaalilla ja rahastipendillä?

Oliko kysyttäessä esitetty mallia,miten tämä rahoitettaisiin?

Kohta 6. (Ruotsin malli)
Tulisiko Ruotsista ottaa mallia ja samana viikonloppuna järjestää kahden pelimuodon rankingkisat, niin että lauantaina pelataan yksi laji ja sunnuntaina toinen? Täten kilpailuviikonloppujen määrä vähenisi, samoin kuin kisamatkojen määrä.
Kohta 11. Suurin osa pelaajista haluaisi pelata lohkomuotoisella tavalla.

Tuli tarkistettua tilanne 5v sitten ..... oli yksi seniorisarja ja pelaajia n. 20/kilpailu .... nyt on kaksi sarjaa ja yhteensä molemmissa sarjoissa keskimäärin 40-50 pelaajaa.

tarkoittaa sitä ,että vuosittain sinne 50v sarjaan tulee uusia aktiivisia kilpapelaajia enemmän kuin luonnollisen poistuman kautta poistuu. Tulevaisuudessa sekä tuo Ruotsin malli että lohkopelit aiheuttavat kyllä aikataulullisen ongelman ...... kisat eivät menisi läpi päivässä/viikonlopussa.

.....lohkopelit on tunnetusti myös ongelmalliset urheilullisesti ns merkityksettömien pelien suhteen.

[Henry Grahn]

Jos vain SBiL löytää sopivan sarjapäällikön vanhemmille senioreille, niin eiköhän hommat lähtisi kehittymään. Olisi ainakin joku joka välittäisi asiasta. Tyytyväisyys paranisi varmasti samalla, koska olisi joku jonka kanssa voisi puhua asioista.

[Nokianvirta]

Mika Salonen:
Onko MN60-sarjalaisilta kysytty nyt, haluaisivatko he pelata omia rankingkisoja, jos niitä järjestettäisiin?


Moro Mika!

MN60 sarjalaisilta ei ole kysytty asiaa, mutta MN60 sarjalaiset ovat kysyneet asiaa liitolta ja ovat saaneet tylyn vastaanoton asian suhteen. Liitossa kun ei uskota että kisoihin löytyisi riittävää määrää pelaajia.

Tämä siis siltä pohjalta mitä tiedän asian kulusta.

[Riksa]

siis oonksmä nyt käsittän oikein et te haluisitte niinku oman tommosen jaoston ja siis lajipäällikön m50 sarjaan

esim. kaisajaosto
pooljaosto
snookerjaosto
kara
pyris
ja sit eriksee pool m50 poolteami ???

[Henry Grahn]

siis oonksmä nyt käsittän oikein et te haluisitte niinku oman tommosen jaoston ja siis lajipäällikön m50 sarjaan

esim. kaisajaosto
pooljaosto
snookerjaosto
kara
pyris
ja sit eriksee pool m50 poolteami ???

Kyselyyn vastanneista noin 95 % oli sitä mieltä.

[Tommi Lamminaho]

siis oonksmä nyt käsittän oikein et te haluisitte niinku oman tommosen jaoston ja siis lajipäällikön m50 sarjaan

esim. kaisajaosto
pooljaosto
snookerjaosto
kara
pyris
ja sit eriksee pool m50 poolteami ???

Kyselyyn vastanneista noin 95 % oli sitä mieltä.

Ehkä tällainen henkilö tulisi osaksi poolteamia vastuualueenaan M50-sarja? Sen raskaampaa organisaatiosta ei liene tarvetta tehdä.

[Henry Grahn]

siis oonksmä nyt käsittän oikein et te haluisitte niinku oman tommosen jaoston ja siis lajipäällikön m50 sarjaan

esim. kaisajaosto
pooljaosto
snookerjaosto
kara
pyris
ja sit eriksee pool m50 poolteami ???

Kyselyyn vastanneista noin 95 % oli sitä mieltä.

Ehkä tällainen henkilö tulisi osaksi poolteamia vastuualueenaan M50-sarja? Sen raskaampaa organisaatiosta ei liene tarvetta tehdä.

Uskon että juuri näin useimmat ovat sen ajatelleet. Poolteamissahan on nyt kaksi seniorivastaavaa MN40-sarjalle, joten ehkä sinne mahtuisi yksi joka hoitaisi M50/M60-sarjoja?

[Tommi Lamminaho]

Uskon että juuri näin useimmat ovat sen ajatelleet. Poolteamissahan on nyt kaksi seniorivastaavaa MN40-sarjalle, joten ehkä sinne mahtuisi yksi joka hoitaisi M50/M60-sarjoja?

Toki, siellä ei tekijöitä ole "ikinä" liikaa..

[billiardmama]

Jokaiselle lajille on oma jaosto; Pool, Snooker, Kaisa, Kara, Pyramidi, jotka sisältävät kaikki ikäluokat.
Eli nyt tehdään näin. Koska aika on rajoitettua kaikilla vapaaehtoistekijöillä niin valitkaa yhteyshenkilöt omiin poolikäsarjoihin. Voitte silti kasata omat tiiminne jokaiseen sarjaan. Valitsevanne yhteyshenkilöt/vastaavat kuuluvat jatkossa poolteamiin.
Tekijöitä ja ideoita ei ole koskaan liian vähän. Tänne mukaan!
Sen jälkeen katsotaan mitä uudistuksia halutaan tehdä, ja sitä paitsi euroopassa (paitsi Ruotsissa) ollaan miellummin senioreita kuin old boysseja. Aika monet sen.em:t käynny.
I´m not a old boy, I´m a lady, they say!

Oma ehdotukseni 50v sarjan vetäjäksi: Henry Grahn
Vastaukset tänne tai sähköpostiini

T Mella Frosterus
Suomen Biljardiliitto r.y.
billiardmama@hotmail.com

[Henry Grahn]

Oma ehdotukseni 50v sarjan vetäjäksi: Henry Grahn

Kiitän luottamuksesta, mutta en ole käytettävissä tähän tehtävään.

[Jorma Kauppinen]

Ana?

[Nokianvirta]

Kirjoittaja 9Ball » 12:23 15.12.2009
Nokianvirta kirjoitti: Kohdat 1. ja 2.
Pelaajat ovat huomattavan tyytymättömiä nykyiseen toimintaan ja siihen ettei heillä ole omaa sarjapäällikköä. Olisi hyvin tärkeää löytää sellainen henkilö liittoon.

Mitä nämä epäkohdat mahtaa olla, jotka aiheuttavat suurta tyytymättömyyttä?
----------
Esim. kilpailujen järjestäminen epäinhimillisen matkan päähän ja paikkakunnalle missä ei edes ole tämän sarjan pelaajia. Asiasta kirjoitettiin keskustelupalstalla ja siinä tuli selvästi esille tyrmistys moisesta päätöksestä pitää kilpailu niin pitkän matkan päässä. Jokaisella vastaajalla on varmasti omat syynsä tyytymättömyyteensä ja esittämäni esimerkki on vain yksi niistä. On tietysti hienoa käydä uusissa pelipaikoissa, mutta pitää myös OTTAA HUOMIOON KENTÄN MIELIPITEITÄ siitä haluavatko tai voivatko he esim. matkustaa ”ylipitkiä” reissuja.
Pari esimerkkiä näistä ylipitkistä reissuista; Aloitetaan ensin lyhyimmästä eli Tampere - Vaasa, ajomatka 2 tuntia 55 min (karttahaun mukaan) ja 240 kilometriä. Sitten tulee kisareissu Tampere - Kuopio, ajomatka on jo 3 tuntia 11 min ja 295 kilometriä. Tamperelaisilla on vielä jokseenkin siedettävä matka yhteen suuntaan paitsi että, Kuopio on kuitenkin jo yhden suuntaiselta matkaltaan liian pitkä. Niin, sitten on vielä suunta Helsinki - Kuopio, ajomatkaksi ilmoitetaan 4 tuntia 16 min ja ajokilometrejä kertyy jo 391.

Mielestäni liiton tulisi ponnekkaammin selvittää pelipaikkojen maantieteellisiä sijainteja ja koittaa löytää selvästi parempia ratkaisuja siihen missä kisoja pidetään ja kuinka pitkien matkojen takana ne sijaitsevat. No, tehdään niin tai näin, niin vaasalaiset kärsivät joka tapauksessa. Ikävä juttu.

Niin kuin tuossa jo aiemmin mainitsin, niin on kyllä hienoa käydä kurkkaamassa uusia pelipaikkoja, mutta pitäisi myös ottaa huomioon pelaajien ikä ja terveydentila. (No, liitto ei tietenkään ole mikään lääkärikeskus, eikä heillä ole pelaajien sairaskertomuksia). Mutta, heidätkin on luultavasti varustettu ns. ajatteluelimellä jota voisi yrittää käyttää pikkuriikkisen tehokkaammin ja ottaa hieman paremmin huomioon myös tämmöisiä ikään liittyviä asioita. Ajatelkaa nyt, vanhempi ihminen ajaa ensin 3 - 4 tuntia kilpailupaikalle, sitten keskittyy pelaamiseen useita tunteja (riippuu vähän pelaajasta) ja sitten ajaa taas takaisin kotikonnuille sen 3 - 4 tuntia. Terveellä ihmisellä ei pitäisi olla mitään ongelmia, mutta raskasta se kuitenkin on. Mitäs luulette, että se on vähänkin heikommalla terveydentilalla varustetulla pelaajalla?
Tähän ei ole vastaus, että pysykööt kotona, vaan se että otetaan asioita ja pelaajien iät vähän paremmin huomioon ja yritetään ratkaista näitä pelimatkakuvioita siten vieläkin paremmin.

[9Ball]

No niin,löytyihän se syy, mistä sitä hiekkaa on kertynyt sinne arkaan paikkan.Mn50 sarjan pelaajille ei ole ylivoimaista matkustaa pelaamaan esim Tartoon,Ruotsiin tai Norjaan,mutta matka Kuopioon kerran kaudessa on epäinhimillisen pitkä ....no voe rähmä .Myö poloset savolaiset joudutaan reissaamaan se epäinhimillinen matka 7-8 kertaa kaudessa.Sääli nyt Olli meitä vähän.

Kannattaa miettiä, kumpi on tärkeämpää,se että seniori sarjat pelataan lähekkäin,niin että saadaan matkat tehtyä kimpassa,vai se että sarjat pelataan kaukana toisistaan,jolloin osa muuten 50 sarjassa pelaavista, pelaa jatkossa 40 sarjassa vain siksi että saa reissata kimpassa...... ja kyllä ,aiotaan hakea seniori kisoja myös jatkossa Kuopioon.Täällä on erinomaiset olosuhteet pelata ja suuri joukko aktivisia seniori pelaajia ....jatkossa myös sinne MN50 sarjaan.

[Nokianvirta]

Tervehdys 9ball!

Alla on lista esim. Tarton kisoissa kävijöistä.

MN50 sarjassa pelaavat tummennettu.


1. Granö Alf
2. Hakkola Esko
3.
4. Hietala Lauri
5. Hiltunen Janne
6. Kamila Martin
7. Kartal Naif
8. Kaukorinne Simo
9. Kauppinen Jorma
10. Kivirinta Jari
11. Kuivasniemi Jarmo
12. Laine Hannu
13. Lehtonen Timo
14. Lähteenmäki Jussi
15. Määttä Mika
16. Nordberg Mikael
17. Rantanen Antti
18. Saarinen Jari
19. Stepanoff Jari
20. Termonen Pertti
21. Toroi Pekka
22. Tähti Jouni
23. Verho Kalle
24. Villo Marko
25. Virtanen Jarno

----------------------------------

Viittauksesi esim. Tartossa käyvistä senioreista ei mielestäni osu ihan kohdalleen sillä tässä yllä olevassa listassa on vain 3 MN50 sarjassa pelaavaa ja niistäkin vain yksi on tällä kaudella pelannut oman paikkakuntansa ulkopuolella, mikäli muistini toimii oikein.

No, jos ei löydy saman sarjan pelaajia useampia, että voisi yhden sarjan pelaajat kulkea samassa kyydissä, niin se on kovin ikävää.

Hyvä juttu, että Kuopio hakee kisoja vastaisuudessakin. Epäselvyyksien välttämiseksi, niin minulla ei ole mitään Kuopiota vastaan kaupunkina, eikä pelipaikkana, päinvastoin, kaupunki on kivan oloinen ja pelipaikat ihan jees.

PS. Kyllä säkin Pekka voisit antaa kehittäviä ideoita, jos mielessäsi sellaisia liikkuu.

[Nokianvirta]

Kirjoittaja 9Ball » 12:23 15.12.2009
Nokianvirta kirjoitti: Kohta 7.
Suurin osa pelaajista haluaisi että pelaajat palkittaisiin kauden lopussa esim. rankinglistan 8 parasta selvästi paremmalla pokaalilla ja rahastipendillä?

Oliko kysyttäessä esitetty mallia, miten tämä rahoitettaisiin?

----------

En osaa sanoa, että onko esitetty mitään rahoitusmallia, mutta eikös tämä olisi juuri sen pool-tiimin asia pohtia vaihtoehtoja ja löytää ratkaisuja näihin ongelmiin?

----------

TÄSSÄ OLISI JOTAIN EHDOTUKSEN TYNKÄÄ…

Yksi mahdollinen tapa voisi olla sellainen, että seniorisarjan MN50 nykyisin maksamat rahat liitolle (siis se %-osuus) laitettaisiin tähän palkintopottiin. Niin, ja tietysti lisänä tulee myös ne rahat, joita nyt maksellaan palkintoina joka rg:ssä.

Seniorit (myös) tuottavat liitolle rahaa lisenssimaksujen muodossa ja myös suuren osan kilpailujen osanottomaksuista, mutta eivät saa maksamiselleen ehkä sellaista vastinetta mitä odottaisivat. Esimerkiksi vaikka, että kuunneltaisiin pelaajien toiveita eikä järjesteltäisi ”kipukynnyksen” ylittäviä pelimatkoja kisoihin, joissa pelaajat huonoimmillaan pelaavat kaksi peliä ja sitten tulee lähtö kotiin. On kuitenkin sen verran kallista touhua, kun ensin tulee polttoainekustannukset ja lisäksi vielä osallistumismaksut ja joillekin vielä yöpymiskustannuksia niin, kyllä moni harkitsee hyvin tarkkaan lähtemistä. Ei yhtään tarvitse ihmetellään, kun pelaajat häviävät vanhempien senioreiden sarjoista.

Itse henkilökohtaisesti katsoisin, että ainakin rg:n voittajan pitäisi saada voitostaan sellainen korvaus, että syntyisi positiivinen suhde harrastamiseen ja pelaaja kokisi ”kannattavuutta” käydä kisoissa. Tosin, tämäkin pieni korvaus olisi sitten pois tuosta ajatellusta systeemistä jakaa lopussa stipendit.
Tiedän kyllä, että kukaan ei käy pelaamassa rahan takia, koska summat ovat niin pieniä, mutta kuitenkin sellaisia, jotka kompensoivat kustannuksia jollain tavoin ja näin ruokkisivat ajatusta pelaamisen ”kannattavuudesta”.
Palkkio on aina palkkio, oli se sitten pieni tai iso ja sen lähtökohtiahan on esim. kannustavuus.

----------

Eikös sen Pool-tiimin asia ole ottaa vastaan kaikki kehitysideat ja sitten pohtia niitä yhteisissä palavereissa, kaikki sarjat huomioiden, ja koittaa löytää sellaisia ratkaisuja, jotka edistäisivät sarjojen kehitystä nimenomaan pelaajien etua ajatellen?
Siitäkin huolimatta onko siellä jonkun sarjan edustajaa tai ei.

Jos olen tässä väärässä, niin olkaa hyvät Pool-tiimi ja kertokaa mikä on toimintanne perusta.

[Nokianvirta]

Kirjoittaja 9Ball » 12:23 15.12.2009
Nokianvirta kirjoitti: Kohta 6. (Ruotsin malli)
Tulisiko Ruotsista ottaa mallia ja samana viikonloppuna järjestää kahden pelimuodon rankingkisat, niin, että lauantaina pelataan yksi laji ja sunnuntaina toinen? Täten kilpailuviikonloppujen määrä vähenisi, samoin kuin kisamatkojen määrä.
Kohta 11. Suurin osa pelaajista haluaisi pelata lohkomuotoisella tavalla.

Tuli tarkistettua tilanne 5v sitten ... oli yksi seniorisarja ja pelaajia n. 20/kilpailu .... nyt on kaksi sarjaa ja yhteensä molemmissa sarjoissa keskimäärin 40-50 pelaajaa.

Tarkoittaa sitä, että vuosittain sinne 50v sarjaan tulee uusia aktiivisia kilpapelaajia enemmän kuin luonnollisen poistuman kautta poistuu. Tulevaisuudessa sekä tuo Ruotsin malli että lohkopelit aiheuttavat kyllä aikataulullisen ongelman ...... kisat eivät menisi läpi päivässä/viikonlopussa.

...lohkopelit on tunnetusti myös ongelmalliset urheilullisesti ns merkityksettömien pelien suhteen.

----------


Ymmärrän pointtisi ja oma teoriani onkin, että jompikumpi malleista ehkä toimisi, mutta ei molemmat välttämättä yhdessä, saman viikonlopun aikana. Tässähän käsitellään tilannetta, jossa pelaajat ovat tyytymättömiä pelimäärien pienuuteen suhteessa kuluihin ja tätä pitäisi jollain tavalla kehittää niin, että pelaajien tyytyväisyys, näiltä osin, kilpailutoimintaan lisääntyisi.

LOHKOPELIAJATUSTA:
Vanhemmat pelaajat eivät ole enää kovin nopeita pelaajia ja siksi voitaisiin ajatella lohkovaiheessa pelattavien pelien kestoiksi esim. 8-p. 3 tai 4 voittoon ja 9-p. neljään voittoon ja sitten cup-vaiheessa taas pelattaisiin entiseen tapaan 5 tai 6 voittoon, finaalia myöten. Uskoisin että 10-p. pelaamiseen riittäisi lohkovaiheessa myös 4 voittoon ja sitten jatko kuten edellä. (Siis, mikäli senioreille suodaan tällainen pelimuoto lisää).
Straight-pool onkin sitten oma juttunsa ja että voitaisiinko sitä pelata lohkomuotoisesti vai onko siinä parempi säilyttää perinteisempi malli? Voisiko lohkovaiheessa pelata esim. 40 pisteeseen vai tuntuuko se jo niin pieneltä pisteluvulta, ettei se enää vastaa tarkoitustansa? Niin, ja sitten lohkovaiheen jälkeen pelattaisiin 50, 60, 70 tai 50, 65 tai 75 pisteeseen.

Niin kuin näet, ei minullakaan ole selviä vastauksia, mutta haluan kuitenkin käydä tätä keskustelua ja koetan myös pohdiskella mahdollisia vaihtoehtoja sekä saada mahdollisesti aikaan joitain parannuksia vanhempien senioreiden kilpailutoimintaan.
Se vain tässä klikkaa pahasti, että kun kentän suunnalta annetaan ehdotuksia, niin ne kaikuvat kuuroille korville eli yksittäisten pelaajien lähettämiä ehdotuksia ei oteta huomioon ja varmaan siksi, kun Pool-tiimissä ei ole ketään joka selvittäisi ja puolustaisi vanhempien senioreiden etuja.

----------

Tähän voisi vielä vähän heittää ajatusta sellaisesta tilanteesta mikä taatusti tulee jossakin vaiheessa eli maan jakaminen, ensi vaiheessa kahteen osaan, etelä ja muu suomi ja sitten myöhemmin kolmeen osaan. Kyllä alkaisivat kilpailumatkat lyhentyä ja lisäisi aivan varmasti kiinnostusta kilpailemiseen niidenkin osalta, jotka nyt jättävät menemättä liian pitkien matkojen ja kustannuksien vuoksi.
Tämä siis tulevaisuutta, mikäli sarjat kehittyvät nykyisellä mallilla.

[dobermann]

Ana?

Enhän mä edes pelaa senioreissa. Kiitos Jorma kauniista ajatuksesta!

[Nokianvirta]

Hyvä huomio Termis!

No, olihan juttu kuitenkin Hämeenlinnan kisoista ja siinä meni finaalisijatkin uusiksi.

Hyvää Joulua kaikille!

[Jorma Kauppinen]

Ana?

Enhän mä edes pelaa senioreissa. Kiitos Jorma kauniista ajatuksesta!

Olethan 40-sarjan seniori ja ennen kuin tämä toteutuu niin olet päässyt jo oikeisiin senioreihin. Ja virtaahan sinulla riittää kun perheen pienimmätkin ovat kasvaneet. Vähenee noi laistamistekosyyt.

[dobermann]

Ana?

Enhän mä edes pelaa senioreissa. Kiitos Jorma kauniista ajatuksesta!

Vähenee noi laistamistekosyyt.

Jorma, Jorma! Asiat pitää laittaa tärkeysjärjestykseen.
PS. Kyllä kotona on vielä (toistaiseksi) hauskempaa (vaimon sylissä) kun lapset on nukkumassa, kuin salilla pappjen seurassa…

[Tommi Lamminaho]

Toivottavasti nämä viestit senioritoiminnan puutteista tavoittavat Liiton hallitusten ja jaostojen jäsenet ja parannusta saadaan aikaan. Toivoisin, että viitteitä paremmasta olisi näkyvissä hyvinkin pian.
Odottaminen on joskus pitkästyttävää ja jos tässä tapauksessa se käy liian pitkäksi ja Liiton toimihenkilöiden halu kehittää ja arvostaa senioripelaamista ei näytä muuttuvan positiivisempaan suuntaa, niin aina on mahdollisuus tehdä "hiihtoliitot".
Se tarkoittaa sitä, että senioritoiminta erotetaan kokonaan Liiton organisaatiosta ja maahan perustetaan oma senioriliiga, joka hoitaa kaiken senioritoimintaan liittyvän biljardipeluun. Tämä yhdistys eli liiga voisi kuulua jäsenenä biljardiliittoon, kuten muutkin yhdistykset (seurat).
Uuden yhdistyksen tarkoituksena olisi siis kehittää senioritoimintaa ja vastata sen organisaatiollisesta toiminnasta Liittoon kuuluvana jäsenenä ja yhteistoiminnassa sen kanssa.

Ei liitolla varmaan ole mitään sitä vastaan että seniorikisoja kehitetään eteenpäin. Nyt pitäisi varmaan kuitenkin löytää aktiivisia henkilöitä pooltiimiin vastaamaan sitten MN40/50-sarjoista niin homma etenee. Tämä sarjavastaava(t) sitten voisi olla oman kehitystiiminsä vastaava mutta toimii siis yhteyshenkilönä poolteamin suuntaan.

Ei tässä tarvitse ryhtyä mitään uusia liittoja tai liigoja perustamaan vaan yllä mainittu menettely voisi toimia ihan mainiosti.

[Tommi Lamminaho]

Toivottavasti nämä viestit senioritoiminnan puutteista tavoittavat Liiton hallitusten ja jaostojen jäsenet ja parannusta saadaan aikaan. Toivoisin, että viitteitä paremmasta olisi näkyvissä hyvinkin pian.
Odottaminen on joskus pitkästyttävää ja jos tässä tapauksessa se käy liian pitkäksi ja Liiton toimihenkilöiden halu kehittää ja arvostaa senioripelaamista ei näytä muuttuvan positiivisempaan suuntaa, niin aina on mahdollisuus tehdä "hiihtoliitot".
Se tarkoittaa sitä, että senioritoiminta erotetaan kokonaan Liiton organisaatiosta ja maahan perustetaan oma senioriliiga, joka hoitaa kaiken senioritoimintaan liittyvän biljardipeluun. Tämä yhdistys eli liiga voisi kuulua jäsenenä biljardiliittoon, kuten muutkin yhdistykset (seurat).
Uuden yhdistyksen tarkoituksena olisi siis kehittää senioritoimintaa ja vastata sen organisaatiollisesta toiminnasta Liittoon kuuluvana jäsenenä ja yhteistoiminnassa sen kanssa.

Ei liitolla varmaan ole mitään sitä vastaan että seniorikisoja kehitetään eteenpäin. Nyt pitäisi varmaan kuitenkin löytää aktiivisia henkilöitä pooltiimiin vastaamaan sitten MN40/50-sarjoista niin homma etenee. Tämä sarjavastaava(t) sitten voisi olla oman kehitystiiminsä vastaava mutta toimii siis yhteyshenkilönä poolteamin suuntaan.

Ei tässä tarvitse ryhtyä mitään uusia liittoja tai liigoja perustamaan vaan yllä mainittu menettely voisi toimia ihan mainiosti.

[Henry Grahn]

Ei tässä tarvitse ryhtyä mitään uusia liittoja tai liigoja perustamaan vaan yllä mainittu menettely voisi toimia ihan mainiosti.

Oman senioriliiton perustamisen järkevyys riippuu siitä kokevatko senioripelaajat saavansa vastinetta liitolle kerääminsä rahoihin. Ollanko tyytyväisiä vai uskotaanko että homma toimisi paremmin jos se hoidetaan täysin omin voimin.
Ellei Hiihtoliitosta kehtaa ottaa mallia, voi ehkä Suomen Veteraanien Urheiluliitto toimia sellaisena. Kts. http://www.svu.fi

[laadidaa]

Toistaiseksi olen tavoittanut tästä ketjusta sitä satunnaisesti eri ajankohtina kahlattuani.

1- Palkitsemisjärjestelmään toivotaan muutoksia. (Näistä löytyy aina mielipiteitä)

2- Tietyt järjettömät kilpailupaikat halutaan kyseenalaistaa (syystäkin, mutta sama ongelma koskee muitakin sarjoja)

3- Elämä on hankalaa.

4- En enää keksi.

[jaolsten]

Toistaiseksi olen tavoittanut tästä ketjusta sitä satunnaisesti eri ajankohtina kahlattuani.

1- Palkitsemisjärjestelmään toivotaan muutoksia. (Näistä löytyy aina mielipiteitä)

2- Tietyt järjettömät kilpailupaikat halutaan kyseenalaistaa (syystäkin, mutta sama ongelma koskee muitakin sarjoja)

3- Elämä on hankalaa.

4- En enää keksi.

Juuri kun olin itse kyselemässä tuota muutosjärjestystä ranskalaisilla viivoilla niin Laadi luki mun ajatukset

Tosiaan asiaan vihkiytymättömällekin olisi hyvä jos joku tekisi näistä yhteenvetona listan, missä ranskalaisilla viivoilla:

- Muutostarve1, (Nykyinen tilanne --> Muutosehdotus, lisätiedot, täsmennykset)
- Muutostarve2, (Nykyinen tilanne --> Muutosehdotus, lisätiedot, täsmennykset)
...

Itse en ainakaan edes nykyisestä seniorisysteemistä ole niin hyvin perillä että uskaltaisin kommentoida suuntaan tahi toiseen. Mutta siitä olen jo vakuuttunut, että jotain pitää, siis Täytyy nyt tehdä. Pelaajilla on nyt olemassa ideoita ja muutostarpeita, joten kyllä ne pitää huomioida.

Hyvä, että jälleen pelaajat aktivoituvat yhteisen lajin tulevaisuuden puolesta!

[Nokianvirta]

KYSELY MN50 ja MN60 PELAAJILTA.

Saimme 20 vastausta. Kaikki eivät olleet vastanneet jokaiseen kysymykseen, siksi summa ei aina ole 20.


1. Pitäisikö SBiL:n yli viisikymppisten kilpailutoiminnan kehittämiseksi nimetä oma sarjapäällikkö, joka sitten kokoaisi tiimin asiaa varten?

Ympäröi mielestäsi oikea vaihtoehto:
KYLLÄ EI
18 1


5. Pitäisikö pelaajia kannustaa osallistumaan rankingkisoihin rajoittamalla osallistumisoikeutta SM-kisoihin.
A. niin, että SM-kisoihin osallistuminen edellyttää vähintään kahteen rankingkisaan osallistumista?

A: KYLLÄ EI
12 6


7. Olisiko parempi, sen sijaan että nyt, joka rankingkisassa palkitaan neljä parasta, palkita kauden lopussa esim. rankinglistan 8 parasta selvästi paremmalla pokaalilla ja rahastipendillä?
SM-kisoista tulisi silti neljälle parhaalle SM- mitalit.

KYLLÄ EI
12 5


10. Pitäisikö 10-pallo ottaa mukaan yhdeksi kilpalajiksi senioribiljardiin, mutta silti säilyttää sekä 9-pallo, 8-pallo että straight pool?

KYLLÄ EI
13 7


11. Olisiko mielekkäämpää pelata, nykyisen tuplaeliminaatiokaavion sijasta, aluksi neljän tai viiden pelaajan lohkoissa jokainen jokaista vastaan, joista kaksi jatkoon cuppiin?

KYLLÄ EI
15 5



Tässä on Laadidaalle ja jaolstenille lyhyesti se mitä seniorit kaipaisivat uudistusta sarjoihinsa. Siellä ensimmäisessä viestissä on nämä samat yhteenvetoineen, joten en viitsinyt kaikkia kopioida uudestaan. Jos näistä ei selviä, mitä seniorit haluavat, niin ei tarvitse ihmetellä ettei mitään tapahdu.

[Nokianvirta]

Kirjoittaja kuiniin » 10:36 06.01.2010
Hallituksen toimesta on jo asetettu pool tiimi. Jos se ei hoida pool asioita tasapuolisesti koko jäsenkuntaa kohtaan, se toimii vastoin yhdistystoiminnan perusperiaatteita.

Nykyisinhän taitaa olla niin, että lajinsa edustajat ajavat pool tiimissä vain omia etujaan.

Yhdistyksen säännöissä sanotaan sen toimivan eettisten periaatteiden mukaisesti. Ikäsyrjintä toiminnan muodossa on ehdottomasti vastoin eettisiä periaatteita. Puheenjohtaja herää!

Ikäsyrjinnästä on todellakin kysymys! Ajatellaan vaan ettei vanhemmilla senioreilla ole kauheasti väliä, onhan heillä jo ”toinen jalka haudassa”.

Onko liitolta jotain pois, jos seniorit haluavat lisätä toimintaansa ja vieläpä niin, että heillä säilyisi pelaamisen ilo sekä tunne mukavasta toiminnasta?

Puheenjohtajan siis tulisi mitä pikimmin pyytää hallitus koolle, jossa kokouksessa päätetään mitä, missä, milloin ja kuka mitäkin tekee 50-60v. asioiden parantamiseksi, huomioon ottaen ne viestit, jotka näillä foorumeilla on ehdotettu pohdittaviksi.

Kyllä tämä keskustelufoorumi on yksi tärkeä työkalu jota Pj:n, pooltiimin ja hallituksen kannattaisi aktiivisesti seurata. Tätä kautta se myös voi seurata kentän haluja sekä kiinnostuksen kohteita ja saada myös vihjeitä asioista, jotka eivät välttämättä muuten tule heidän ajatuksiin.


PS.
Kummallista, kun nykyiset senioriedustajat eivät osaa katsoa tulevaisuuteen ja ”rakentaa” toimintoja niin, että kun he ovat vanhemmissa sarjoissa, niin ei silloin tarvitsisi enää kuluttaa energiaa tämmöisiin ”vääntöihin”, vaan saisivat silloin nauttia pelaamisesta täysin ”rinnoin”.