Divarimestisten osallistujamäärä, kesto ja muu keskustelu

[Grim Reaper]

Kisojen järjestämisen suuresta vaivasta tietysti kaikki kunnia, kuten myös kehitysmielisille ja aktiivisille liiton miehille (Hartikainen, respect).

Silti, jos ysiä pelataan viiteen voittoon, niin pitäiskö enää kutsua "mestaruuskilpailuiksi" tai pöjöttää sellaisissa kisoissa suorat paidat, housut ja kengät päällä? Tavallisissa divarikisoissa pelataan ysiä suurempiin voittomääriin ja mestiksessä viimeksi kymppiäkin kahdeksaan voittoon Pelaajamääräkään ei varmaan ihan puskista tullut, joten jokohan ensi vuonna osattaisiin ennakoida tilannetta paremmin, niin ehkä tuo urheilullinen puoli tulisi myös näissä nimenomaisissa liiton kisoissa huomioitua yhtä hyvin kuin tuo pelaajien rahastamispuoli (viime vuosien palkintorahakehitys) ?

Tähän vaan sen verran, että esimerkiksi 2-div. on pelattu ysiä 5 voittoon ihan rankingkisoissa. Eikä se voittomäärä vaikuta mitenkään tuohon pukeutumissääntöön. Loppupelit(cup) pyritään pelaamaan useampaan voittoon. Minun mielestä näinkin isot kisat voisi alkaa jo perjantai-iltana(esim. klo19), mutta se keskustelu kuuluu muuhun osioon.

Ainakin vedettiin RG1 Jyväskylässä 7 voittoon (Olit "Hasse" itekin messissä), viikkokisoissa ehkä 5 voittoon...
Tuiskulta sinänsä hyvä kysymys jos järjestäis kahdella salilla. Mutta lähtiskö Aura-bilis tahi Biliskaffela mukaan.?. Kysyminen ei ainakaan maksa mitään. AB on ainakin kävelymatkan päässä ja BK:aan varmaan kyydit tavoin tai toisin järjestyisi.

Sorry, ei ollut tarkoitus ruikuttaa tai aiheuttaa mielipahaa. En kadehdi Moreliusta ja Pasia risteilyisännän roolista

[Jarno Virtanen]

Tuiskulta sinänsä hyvä kysymys jos järjestäis kahdella salilla. Mutta lähtiskö Aura-bilis tahi Biliskaffela mukaan.?. Kysyminen ei ainakaan maksa mitään. AB on ainakin kävelymatkan päässä ja BK:aan varmaan kyydit tavoin tai toisin järjestyisi.

Miten tämä olisi tarkoitus siis järjestää?

Normaalistihan kahdella salilla vedetään siten, että jaetaan pelaajat kahteen ryhmään ja molemmilla saleilla vedetään omat kisat joista määrätty määrä pääsee seuraavan päivän cup-peleihin. Tässä tapauksessa rajoittava tekijä on pienemmän salin pöytämäärä ja jos olen ymmärtänyt oikein niin Biljardikahvilassa ei ole kahdeksaa enempää. Jos Aura-biljardissa olisi mahdollista vetää yli kymmenellä pöydällä, niin se toki nopeuttaisi kisoja.

Yhden kaavion pelaaminen kahdella salilla ei ole käytännössä mahdollista.

[Riksa]

no onpa ne yli 100 pelaajan divarimestikset pelattu ennen cuppia aijemminkii 5 voittoon ja silti Sampo voitti.
mm. mm kisoissa on pelattu alkupelejä 5 voittoon, tosin sampo ei sillon voittan.

[Jarno Virtanen]

no onpa ne yli 100 pelaajan divarimestikset pelattu ennen cuppia aijemminkii 5 voittoon ja silti Sampo voitti.
mm. mm kisoissa on pelattu alkupelejä 5 voittoon, tosin sampo ei sillon voittan.

Silloin olikin enemmän maistukkaa jaossa?

[pessi]

Kisojen järjestämisen suuresta vaivasta tietysti kaikki kunnia, kuten myös kehitysmielisille ja aktiivisille liiton miehille (Hartikainen, respect).

Silti, jos ysiä pelataan viiteen voittoon, niin pitäiskö enää kutsua "mestaruuskilpailuiksi" tai pöjöttää sellaisissa kisoissa suorat paidat, housut ja kengät päällä? Tavallisissa divarikisoissa pelataan ysiä suurempiin voittomääriin ja mestiksessä viimeksi kymppiäkin kahdeksaan voittoon Pelaajamääräkään ei varmaan ihan puskista tullut, joten jokohan ensi vuonna osattaisiin ennakoida tilannetta paremmin, niin ehkä tuo urheilullinen puoli tulisi myös näissä nimenomaisissa liiton kisoissa huomioitua yhtä hyvin kuin tuo pelaajien rahastamispuoli (viime vuosien palkintorahakehitys) ?

Tähän vaan sen verran, että esimerkiksi 2-div. on pelattu ysiä 5 voittoon ihan rankingkisoissa. Eikä se voittomäärä vaikuta mitenkään tuohon pukeutumissääntöön. Loppupelit(cup) pyritään pelaamaan useampaan voittoon. Minun mielestä näinkin isot kisat voisi alkaa jo perjantai-iltana(esim. klo19), mutta se keskustelu kuuluu muuhun osioon.

No jos 2-divarissa on joskus pelattu 5 voittoon, niin sittenhän tämä on ihan hyvä? Pitäisikö seuraavat sm:t järjestää samalla tavalla, niin saadaan paremmin pelattua kisat läpi? Ei vain mahdu minun logiikkaani, että "mestaruuskisoissa" vedetään pienempään voittomäärään kuin normaalisti.

En tiedä, mikä tuohon pukukoodiin ylipäänsä vaikuttaa, mutta sen mielekkyyteen kutistettuun viikkokisapelimääriin pelaaminen vaikuttaa.

Kahdella salilla nämä pitäisi tietysti vetää (tai riippuu pöytämäärästä).

Miksi vastasin tähän kommenttiin ?

[pessi]

Olen itse sitä mieltä, että tässä tapauksessa varautuminen oli jokseenkin mahdotonta.

Ehkä pelaajamäärä on vähän yllätys, tsemppiä ja jaksamista tosiaan kisaisännille. Nämä kisat nyt menee, miten menee, mutta kannattaisiko jatkoa varten miettiä varasuunnitelmia? Ja nuo osallistumisrajoitusideatkin olivat ihan perusteltuja. Tosin se rajoite, ettei ole aiemmin käynyt, on ehkä epäreilu, jos rg-pisteitä jaetaan ja normaalia enemmänkin. Eli jos ei ole vain päässyt käymään sitä ennen, niin alkaa käydä mahdottomaksi kerätä pisteitä noustakseen sen jälkeen. Ja korotetut pisteet saattaa olla joillekin syy osallistua. Jotain pitäisi kuitenkin keksiä. Minusta useammalle salille jakaminen ja aiemmin aloittaminen on tähän mennessä parhaat ehdotukset.

[Jarno Virtanen]

Ehkä pelaajamäärä on vähän yllätys, tsemppiä ja jaksamista tosiaan kisaisännille. Nämä kisat nyt menee, miten menee, mutta kannattaisiko jatkoa varten miettiä varasuunnitelmia? Ja nuo osallistumisrajoitusideatkin olivat ihan perusteltuja. Tosin se rajoite, ettei ole aiemmin käynyt, on ehkä epäreilu, jos rg-pisteitä jaetaan ja normaalia enemmänkin. Eli jos ei ole vain päässyt käymään sitä ennen, niin alkaa käydä mahdottomaksi kerätä pisteitä noustakseen sen jälkeen. Ja korotetut pisteet saattaa olla joillekin syy osallistua. Jotain pitäisi kuitenkin keksiä. Minusta useammalle salille jakaminen ja aiemmin aloittaminen on tähän mennessä parhaat ehdotukset.

Useammalle salille jakaminen ei vaan auta juurikaan ellei kyseessä ole nimenomaan sali, jolla on yli kahdeksan pöytää. Tässä tapauksessa siis Aura-biljardi olisi ollut ainoa vaihtoehto enkä tiedä olisiko siellä ollut kaikki pöydät käytettävissäkään. Ilmeisesti siellä ei kuitenkaan järjestetä kauden aikana muutenkaan Sbilin pool-kisoja?

Jos kisat olisi ollut Biljardikahvilassa ja Galaxie Turussa, niin kisoja ei olisi voitu vetää yhtään sen isompaan voittomäärään. Toki kisojen vetäminen olisi ollut ehkä helpompaa ja osalle olisi tullut lyhyempiä odotteluja, mutta tätä ongelmaa se ei olisi ratkaissut.

[jaolsten]

Ehkä pelaajamäärä on vähän yllätys, tsemppiä ja jaksamista tosiaan kisaisännille. Nämä kisat nyt menee, miten menee, mutta kannattaisiko jatkoa varten miettiä varasuunnitelmia? Ja nuo osallistumisrajoitusideatkin olivat ihan perusteltuja. Tosin se rajoite, ettei ole aiemmin käynyt, on ehkä epäreilu, jos rg-pisteitä jaetaan ja normaalia enemmänkin. Eli jos ei ole vain päässyt käymään sitä ennen, niin alkaa käydä mahdottomaksi kerätä pisteitä noustakseen sen jälkeen. Ja korotetut pisteet saattaa olla joillekin syy osallistua. Jotain pitäisi kuitenkin keksiä. Minusta useammalle salille jakaminen ja aiemmin aloittaminen on tähän mennessä parhaat ehdotukset.

Useammalle salille jakaminen ei vaan auta juurikaan ellei kyseessä ole nimenomaan sali, jolla on yli kahdeksan pöytää. Tässä tapauksessa siis Aura-biljardi olisi ollut ainoa vaihtoehto enkä tiedä olisiko siellä ollut kaikki pöydät käytettävissäkään. Ilmeisesti siellä ei kuitenkaan järjestetä kauden aikana muutenkaan Sbilin pool-kisoja?

Jos kisat olisi ollut Biljardikahvilassa ja Galaxie Turussa, niin kisoja ei olisi voitu vetää yhtään sen isompaan voittomäärään. Toki kisojen vetäminen olisi ollut ehkä helpompaa ja osalle olisi tullut lyhyempiä odotteluja, mutta tätä ongelmaa se ei olisi ratkaissut.

Voittajien puolen vika kierros ja puolet häviäjien puolen vikasta kierroksesta biljardikahvilaan. Tai jotain. Kyllä toisen salin saa tilannetta helpottamaan, kunhan kyydit järjestyy. No tyhmältähän tää kuulostaa, mutta taitaa kohta olla ainut vaihtoehto, ellei alkupelejä haluta vetää 4 voittoon

[Riksa]

eipä oo myöskään kovin kauaa kun 8sm kisoissa alkupelit oli 5 voittoon..

[Jarno Virtanen]

Minusta useammalle salille jakaminen ja aiemmin aloittaminen on tähän mennessä parhaat ehdotukset.

En nyt muista sanoinko itse tuosta aiemmin aloittamisesta, mutta kyllähän sekin on tarkemmin tarkasteltuna aika epärealistinen. Jotta sillä olisi mitään vaikutusta, niin pitäisi aloittaa tyyliin aamukasilta lauantaina ja siihen nyt ei olisi mitään toivoa ehtiä ulkopaikkakuntalaisilla. Ja toisaalta perjantaina aloittaminen sekin olisi aika epäkäytännöllistä suurimmalle osalle. (Pitäisi varata hotelli kahdeksi yöksi tms.)

[Jarno Virtanen]

Voittajien puolen vika kierros ja puolet häviäjien puolen vikasta kierroksesta biljardikahvilaan. Tai jotain. Kyllä toisen salin saa tilannetta helpottamaan, kunhan kyydit järjestyy. No tyhmältähän tää kuulostaa, mutta taitaa kohta olla ainut vaihtoehto, ellei alkupelejä haluta vetää 4 voittoon

Kyllä toinen sali voi tietysti vähän helpottaa tilannetta, emmä sillä. Mutta jos kysymys oli, että miksi ei varauduttu sillai, että voidaan vetää 7 voittoon, niin mun väite on, että sellaiseen ei olisi voinut varautua ilman radikaaleja uudelleenjärjestelyjä. (Tyyliin kahtena eri viikonloppuna tai jotain vastaavaa ja siinäkin tapauksessa pelisysteemi olisi pitänyt olla ihan toinen.)

Voin kyllä sanoa, että toisen salin ottaminen mukaan tähän soppaan voi tehdä kisanvetämisestä todella mielenkiintoisen tehtävän. (Olettaen siis, että vedetään yhtä kaaviota kuitenkin.)

[Tommi Lamminaho]

Voittajien puolen vika kierros ja puolet häviäjien puolen vikasta kierroksesta biljardikahvilaan. Tai jotain. Kyllä toisen salin saa tilannetta helpottamaan, kunhan kyydit järjestyy. No tyhmältähän tää kuulostaa, mutta taitaa kohta olla ainut vaihtoehto, ellei alkupelejä haluta vetää 4 voittoon

Kyllä toinen sali voi tietysti vähän helpottaa tilannetta, emmä sillä. Mutta jos kysymys oli, että miksi ei varauduttu sillai, että voidaan vetää 7 voittoon, niin mun väite on, että sellaiseen ei olisi voinut varautua ilman radikaaleja uudelleenjärjestelyjä. (Tyyliin kahtena eri viikonloppuna tai jotain vastaavaa ja siinäkin tapauksessa pelisysteemi olisi pitänyt olla ihan toinen.)

Voin kyllä sanoa, että toisen salin ottaminen mukaan tähän soppaan voi tehdä kisanvetämisestä todella mielenkiintoisen tehtävän. (Olettaen siis, että vedetään yhtä kaaviota kuitenkin.)

Kaavion voisi aina jakaa vaikka kahdeksaan lohkoon (tässä tapauksessa ne olis jokainen 32 pelaajan kaavioita, 8 x 32 = 256), joista 2 tai 3 voisi pelata pienemmällä salilla. Kaavion ollessa näin iso, cupinkin pitäisi käytännössä olla 64 pelaajan kokoinen, joten sitten jokaisesta lohkosta pääsee 8 pelaajaa. Cupin eka rundi voitais pelata sitten pelata isommalla salilla. Kunhan ehtii En usko että siltikään 7 voittoon kannattaa alusta alkaen pelata. Alkukierrokset on hyvä saada etenemään niin kisat lähtee mukavasti käyntiin, on helpompi nostaa voittomääriä kuin tuskailla sen kanssa että tuli liian isot voittomäärät heti alusta.

[Pultti]

Näin kilpailun järjestelyyn osallistuvan näkökulmasta on positiivinen yllätys, että pelaajia tulee näillä näkymin lähes divarimestaruuksien ennätysmäärä. Alunperin arvelimme pelaavamme 128 kaaviolla noin sadan osallistujan voimin. Tällöin olisi voitu pelata alkukierrokset kuuteen voittoon alkuperäisen suunnitelman mukaisesti.

Jos valinta pitää tehdä pienemmän voittomäärän ja sitä kautta kisojen paremman läpiviennin, tai yöpeluuttamisen/finaalien aamuyölle venymisen välillä, niin uskoisin että kaikille parempi vaihtoehto on laskea voittomäärää. Lisää mukavasti tärinää kisaamiseen, kun jokaisen pallon tärkeys korostuu pienissä voittomäärissä

Oma ratkaisuehdotukseni tuleville kausille: SM-kisoihin, divarimestaruuksiin ym. tuplapisteiden kisoihin voisi olla karsintoja muutamalla eri paikkakunnalla. Divareiden kärki voitaisiin sijoittaa divarifinaaleihin samalla tavalla kuin Mestiksen kärki SM finaaleihin. Mikäli karsintoja olisi useina viikonloppuina, niin miksei innokkaimmat voisi yrittää paikkaa finaaleihin useampaankin kertaan. Parhaat pisteet jäisivät voimaan ja potti kasvaisi. Haittapuolena olisi kisaformaatin heikko erottuminen muiden paikallisten kisojen joukosta..

Turussa voisi olla joskus tulevaisuudessa mahdollista järjestää kolmen salin megakisat riittävään voittomäärään huikealle pelaajamäärälle. Tätä odotellessa pyritään järjestämään mahdollisimman mukava ja sujuva kisaviikonloppu olemassaolevin resurssein.

Terveisin,
Jan Morelius, GCueS

[Jarno Virtanen]

Kaavion voisi aina jakaa vaikka kahdeksaan lohkoon (tässä tapauksessa ne olis jokainen 32 pelaajan kaavioita, 8 x 32 = 256), joista 2 tai 3 voisi pelata pienemmällä salilla. Kaavion ollessa näin iso, cupinkin pitäisi käytännössä olla 64 pelaajan kokoinen, joten sitten jokaisesta lohkosta pääsee 8 pelaajaa. Cupin eka rundi voitais pelata sitten pelata isommalla salilla. Kunhan ehtii En usko että siltikään 7 voittoon kannattaa alusta alkaen pelata. Alkukierrokset on hyvä saada etenemään niin kisat lähtee mukavasti käyntiin, on helpompi nostaa voittomääriä kuin tuskailla sen kanssa että tuli liian isot voittomäärät heti alusta.

Joo, kyllähän sitä tuolla tavalla sais nopeutettua kisaa. Jos sen 8 lisäpöytää sais niin kai se laskennallisesti veis siitä yhden kolmasosan pois, ehkä vähän vähemmän koska pelit ei tuollakaan ihan täydellisesti jakaannu. (Ja tuommosilla 32 kaavioilla ei kai vois ihan yhtä tasaisesti peluuttaa loppuvaiheessa?) Sanoisin, että kuuteen voittoon lopullisella osallistujamäärällä olis silti todella nihkee.

Se tietty mikä noista arvioista vielä puuttuu on yksittäiset pitkät pelit, jotka venyttää kisoja. Siis jossain häviäjien puolella ku sopivasti kanittaa peli, niin se viivyttää kaaviota. Omasta kokemuksesta ainakin ne loppuu aika epätasaisesti ja varsinkin mitä isompaan voittomäärään pelataan.

Mutta joo, miettimisen arvoinen idea varmasti.

[Jarno Virtanen]

Ja niin, yleensähän suurin ilmoittautumisryntäys on nimenomaan viimeisen ilmoittautumispäivän iltana.

[Tommi Lamminaho]

Kyl sä Tipi ymmärsit ihan oikein. Mut että sä saat neljästä 32 kaaviosta 16 pelaajaa cuppiin, niin jokaisesta pitää selvitä 4 pelaajaa. Kierroksia tulee tosin varmaan about 12-13 viidellä pöydällä kun vikat rundit ottaa huomioon...

Mut näin sitä ennenvanhaan pelattiin (eikä tosiaan kovinkaan kauan aikaa sitten) kun PoolGardenissa Tampereella oli 17 pöytää. Hienot kisat tulossa, pääsispä mukaan............... Kovat hulinat tulee olemaan!

[Str]

Ei kai täällä nyt sentään aleta kehittämään systeemiä miten estetään pelaajien tulo kisoihin? Eikö se nyt ole aika hienoa, että kisoissa on yli 150 pelaajaa!

[Skobe]

Itsellä pahin kokemus oli 7 pöydän salilla noin 120 pelaajaa. Matsien välit saattoivat olla mitä tahansa 2 ja 5 tunnin väliltä. Siinä ei ole enää kysymys biljardissa kilpailemisesta vaan istumalihasten (ja joillakuilla maksan) kuntotestistä.

Tuo 2-5 tuntia kuulostaa vielä helpolta.. Itselläni vastaavia kokemuksia on 7-10 tunnin odotteluista. Olen tällöin yrittänyt aina kääntää jutustelua myös siihen suuntaan, että saataisiin se 0€ maksava livescore/live status systeemi. Voisi kännykästä kurkkia sitten koska oma alkava peli lähestyy.

btw. Tsemit Tero kisoihin, nää jää multa väliin...

[Riksa]

Näis kisoissa on nyt nää pari josta jengi purnaa. Samat tunnit istut penkillä vaikka herrat ei oiskaan kisoissa mukana.

Ps hävitkää näissä eka peli ni saat seuraavasta pelata 10h putkeen.
Kokemusta 148 pelaajan kisoista.

Olkaa ilosii että tämmösii pooli spektaakkeleita on. Osallistuisin mielelläni koska tästä ei ison kisan kihinää puutu ja varmasti joka osa-alueella parhaiten valmistaunut nämä voittaa.

Pps. Koitappa pelata yli 700 pelaajan poolkisa kerkee muuyen välillä käudä hotlassa myös köllöllään.

Tsemppiä kaikille turkuun tasapuolisesti!

Sent from my GT-I9000 using Tapatalk

[Str]

Monetko yli sadan pelaajan kisat olet käynyt?

Itsellä pahin kokemus oli 7 pöydän salilla noin 120 pelaajaa. Matsien välit saattoivat olla mitä tahansa 2 ja 5 tunnin väliltä. Siinä ei ole enää kysymys biljardissa kilpailemisesta vaan istumalihasten (ja joillakuilla maksan) kuntotestistä.

Aiemmin esitetty ehdotus, että näihin karkeloihin pääsee vain käymällä kauden aikana aikaisempia ranking-kisoja on hyvä. Tässä kohtaa kautta on kuitenkin ollut jo 4 rankingturnausta; jos niistä edes kahteen ei ole "ehtinyt" niin lienee aika selvää ettei divarin peluu hirveästi kiinnosta. Ja jos nämä kisat vie joku divareita "vakavissaan" kiertävien ulkopuolelta, niin paha makuhan siitä jää.

On niitä muistaakseni muutama, divarimestaruuskisat ritsissä ja joissain ässämmissä.

On sielä penkillä istunu muutkin. Ikimuistoisin kokemus oli ootella Pirilää mummon hautajaisista 6h.

Eiköhän näihin aikataulujuttuihin ole jokin muukin ratkaisu kuin osallistujamäärän rajoittaminen?

Onko tuo 7 pöytää/120 pelaajaa tältäkaudelta vai joskus aiemmin? Jos aiemmin niin kai asiat on menny parempaan suuntaan?

Ehkäpä tähän kisaan ois pitäny lähteä jo etukäteen 2 salin varauksella?

[Klierenz]

Oliko sille jokin este, ettei Turun ja Tampereen Galaxiet voineet järjestää tätä kisaa yhdessä? Olis mahdollistanu isommat voittomäärät ainakin.

Toisekseen, jos vedetään näin olemattomiin voittomääriin, voisi ehdottaa tulevaisuutta silmällä pitäen että vaihdetaan ainakin kokeilumielessä 9-pallo 10-palloksi. Hiukan kompensoi pieniin voittomääriin pelaamista.

[Riksa]

ainii siis et aamulla cuppiin sitte turusta tampereelle ?

[jaolsten]

ainii siis et aamulla cuppiin sitte turusta tampereelle ?

Tampere kirjoitetaan isolla.

[Riksa]

Sent from my GT-I9000 using Tapatalk

[laadidaa]

Tuo 2-5 tuntia kuulostaa vielä helpolta.. Itselläni vastaavia kokemuksia on 7-10 tunnin odotteluista. Olen tällöin yrittänyt aina kääntää jutustelua myös siihen suuntaan, että saataisiin se 0€ maksava livescore/live status systeemi. Voisi kännykästä kurkkia sitten koska oma alkava peli lähestyy.

btw. Tsemit Tero kisoihin, nää jää multa väliin...

Tuo jonkinlainen livescore, mistä näkisi koko kaavion ja alkavat pelit helpottaisi elämää suuresti, kun voisi huoletta pamauttaa itsensä jonnein väljemmille vesille muutamaksi tunniksi. On paljon saleja, missä ei yksinkertaisesti riitä näin monille pelien välillä odottelijoille kovinkaan ergonomista oleskelutilaa (ymmärrettävästi käytetään mieluummin lisäpöydille), jolloin ainakin tällainen keski-ikäinen gubbe on melko jäykähkössä kondiksessa nojailtuaan 4-8 tuntia pelien välillä seiniin. Matinkylässä ainakin homma toimi siinä mielessä mallikkaasti, että sai melko hyvät "lupalaput" olla esim 6 tuntia poissa, jolloin tosiaan kerkesi vaikka kotiin tai hotlaan rentoutumaan ennen seuraavaa peliä.