Epconline

[Henry Grahn]

Ruotsin Biljardiliitto on kertonut ostaneensa EPBF:ltä Epconline-nettipalveluohjelman, jota EPBF käyttää mm. EM-kisoissa ja Eurotourissa. Liitto ottaa sen asteittain käyttöön omissa kilpailuissaan, niin että jo ensi kaudella se tulee Poolin ja Snookerin kisoihin ja seuraavalla Karaan.

Kannattaisiko SBiL:n harkita samaa?

[Golden]

Loistava idea!

[Tommi Lamminaho]

Jos rahoittaja löytyis tälle projektille ni miksei?

[pessi]

Mistä hurrit on kurnunsa tähän repässeet?

[Se kauniimpi Tiusanen]

Mä en ole varma muistanko kunnolla, mutta eikös niiden liiton budjetti ollut ihan eri maailmoissa meidän vastaavaan verrattuna? Sama juttu taisi olla niiden saaman valtionavun kanssa. Muuten en tiedä, että miten ovat rahoituksensa järjestäneet.

[Henry Grahn]

Mä en ole varma muistanko kunnolla, mutta eikös niiden liiton budjetti ollut ihan eri maailmoissa meidän vastaavaan verrattuna? Sama juttu taisi olla niiden saaman valtionavun kanssa. Muuten en tiedä, että miten ovat rahoituksensa järjestäneet.

SBF:n viimeisin tilinpäätös 1.7.2008-30.6.2009:
nettoliikevaihto 465 tkr
julkisoikeudelliset tuet 1.497 tkr
jäsenmaksut 116 tkr
tulot yhteensä 2.079 tkr

[Henry Grahn]

Paljon se maksoi?

SBF ei ole julkistanut kauppasummaa.

[pessi]

Mä en ole varma muistanko kunnolla, mutta eikös niiden liiton budjetti ollut ihan eri maailmoissa meidän vastaavaan verrattuna? Sama juttu taisi olla niiden saaman valtionavun kanssa. Muuten en tiedä, että miten ovat rahoituksensa järjestäneet.

SBF:n viimeisin tilinpäätös 1.7.2008-30.6.2009:
nettoliikevaihto 465 tkr
julkisoikeudelliset tuet 1.497 tkr
jäsenmaksut 116 tkr
tulot yhteensä 2.079 tkr

Ruotsi on tietysti paljon suurempi ja joka suhteessa parempi maa kuin Suomi (snookerin tasoa lukuun ottamatta), joten luonnollisesti budjetti on suurempi kuin Suomessa. Siten varaa on varmaan paremmin kuin Suomessa tällaisten systeemien hankintaan. Mutta yllättävää on seuraava: Ruotsissa on lähes kaksi kertaa enemmän ihmisiä kuin Suomessa, mutta budjetit ovat melkein samaa tasoa 160 000 € (Suomi) vs 200 00 € (Ruotsi) . Eivät siis "aivan eri maailmoissa" (SKT). Ruotsin tulot ovat pääasiassa valtionapua, kun taas Suomessa pelaajat maksavat viulut . Silti ruotsalaiset pelaajat järkevämpinä rahankäyttäjinä ovat karsineet henkilöstökulut minimiin hoitamalla esim. toiminnanjohdon talkootöin .

Ruotsalaiset uskaltavat tehdä sen, mikä on järkevää. He käyttävät tämän rahan parhaiten lajia edistäviin systeemeihin, kuten tähän tulospalveluun. Jos tämä sisältää striimimahdollisuuden, täytyy sanoa, että maksimaalinen vastine rahoille. Valmis, toimiva tuote. Vai mitä tähän sisältyy? Pitäisikö jonkun kysellä hintoja ja sitä, mitä tähän sisältyy?

Eikö Suomi voisi tässäkin apinoida tuota fiksumpaa isoveljeä? Suomalaiset käyttävät henkilöstöön kolmanneksen budjetista ja maksavat senkin itse. Mitäpä jos pelaajat käyttäisivät itse rahansa? Mitäpä jos Suomessakin toiminnanjohto olisi pelaajien talkoohommina tehtävä, vaikkapa jaettu pesti, niin siitä irtoavalla rahasummalla voisi saada yhtä sun toista, kenties lajia paremmin edistävää? Minusta ruotsalaiset tekevät oikein. Mikseivät suomalaiset tekisi samoin? Ihan näin ajatuksena keskustelun aluksi?

[Marko Muukka]

Täällä suomessa on meneillään tulospalvelun yms. kehittämis-hanke. Joten katsotaan mitä se jatkossa tuottaa.

[pessi]

Täällä suomessa on meneillään tulospalvelun yms. kehittämis-hanke. Joten katsotaan mitä se jatkossa tuottaa.

OK, hyvä asia .

Enkä sano, etteikö liitossa ole yritetty ja onnistuttukin. Laitoin vain ajatuksen esille sitä varten, että pelaajat osaisivat arvioida, mitä rahoillaan haluavat tehdä. Hlökohtaisesti olisin sitä mieltä myös, että tämänkaltaisesta kehitystyöstä pitäisi laittaa tietoa yleisemminkin esille, että ihmiset näkisivät, mihin heidän maksamansa rahat menevät. Voisiko sieltä kabinetin oven välistä pikkuisen huikata, mitä on tekeillä, mieluummin kuin "katsotaan, mitä siitä tulee"? Maksajilla on oikeus tietää, mitä ovat ostaeneet, millä hinnalla jne. Ja ihmisillä saattaisi olla oikeasti järkeviäkin kommentteja esittää .

[Marko Muukka]

Edelleenkin kehoitan kaikkia osallistumaan liiton kevät ja syyskokoukseen --> siellä kaikki tieto saatavilla ja kysyttävissä.

[pessi]

Edelleenkin kehoitan kaikkia osallistumaan liiton kevät ja syyskokoukseen --> siellä kaikki tieto saatavilla ja kysyttävissä.

Miksi moni tieto on VAIN siellä saatavissa ja kysyttävissä? Kaikki tietää, miten rajallinen mahdollisuus ja aika siellä on käsitellä ja kysellä asioita osallistumismahdollisuudesta puhumattakaan. Forumilla asioiden jakaminen ja keskusteleminen edistäisi kokouksia, koska siellä voisi sitten keskittyä esim. äänestämiseen. Mikä on syy, ettei asioita voi kirjoittaa tänne esille? Kun tuo kokouskehoitus tulee asia asian jälkeen, alkaa väkisin näyttä, ettei asioita halutakaan laittaa kaikkien nähtäväksi .

[Marko Muukka]

Moi!

Mielestäni asiaa on nyt turha lähteä viemään negatiivisille urille. Kyllähän keskustelupalstalla ja uutisissa jaetaan avoimesti tietoa päivittäin/viikottain. Suuremmat linjat selviää mielestäni hyvällä tavalla juurikin liiton kokouksissa.

Hyvää Vappua!

[pessi]

Moi!

Mielestäni asiaa on nyt turha lähteä viemään negatiivisille urille. Kyllähän keskustelupalstalla ja uutisissa jaetaan avoimesti tietoa päivittäin/viikottain. Suuremmat linjat selviää mielestäni hyvällä tavalla juurikin liiton kokouksissa.

Hyvää Vappua!

Itse ajattelin lähinnä, että olisi hauskaa ja positiivista, jos vedettäisiin vähän reilumpaa ja avoimempaa linjaa just näistä suuremmista ja tärkeistä linjoista. Liitossako oikeasti halutaan jatkaa vanhaa hyvää tapaa, että 99,99 % biliskansasta pidetään pimennossa juuri näistä?

Mahdollisimma epäselvää vappua kaikille minunkin puolestani!

[Se kauniimpi Tiusanen]

Kyllä Pessi ihan asiaa puhuu.

Ja sekään ei anna minusta yhtään parempaa kuvaa, jos liiton edustajat tulevat kuittailemaan keskusteluun yllä olevalla tavalla. Varsinkaan kun tämä ei ole ensimmäinen kerta saman henkilön osalta.

[pessi]

Höpö Höpö

Jaaha, Hasse onkin siellä jo hyvissä vappufiilingeissä

Sori, jos olin negatiivinen. Ois ollut vain kiva tietää tuosta kehityshankkeestakin jotain. Mut täytyy vain sit kai vain odottaa sinne syyskokoukseen .

[Golden]

Moi,

Noihin edustuskuluihin olisi ainakin saatava järkeä. En ymmärrä miksi liiton edustajien tarvitsee kiertää kisoja pelaajien laskuun.
Kaaviot ja muut kyllä hoituvat järjestävän seuran puolestakin ja sitä kautta saadaan lisää rahaa palkintoihin.

Mielestäni kaikkien lajien edustuskulut tulisi karsia pois ja jos niihin tarvitaan rahaa se tulisi anoa etukäteen kisakohtaisesti. Ja jos yksi liiton edustaja esim. menee jonnekin myöntämään ansiomerkin niin ei siitä pitäisi ihmeellisiä kuluja kertyä.

Onhan se mukava kun kulut katetaan, mutta eipä se paljon biljardia eteenpäin vie.

Terveisin,

Joonas Ohtonen
SBIL-hallitus
JBS toiminnanjohtaja
Pelaaja

[Se kauniimpi Tiusanen]

Suuremmat linjat selviää mielestäni hyvällä tavalla juurikin liiton kokouksissa.

Ei se nykypäivänä voi olla niin, että syys- ja kevätkokoukset ovat joitain julistus tilaisuuksia ja jos niihin ei pääse osallistumaan, niin pysyköön pimennossa.

Samaa mieltä Markuksen kanssa. Kun meillä kerta on olemassa viestintäkanava, joka tavoittaa ratkaisevasti suuremman osan ihmisiä, joita liiton toiminta koskee, kuin kokoukset, niin miksi ihmeessä sitä ei voisi käyttää? Lisäksi, jos en pahasti ole kuutamolla, niin kokouksia on hyvin harvoin. Oliko peräti vain kaksi kertaa vuodessa. Miksi keskustelun "suuremmista linjoista" pitäisi rajoittua vain näihin tapahtumiin?

Viestinnän avoimuudesta liiton toimintaa koskien on ollut puhetta jo vuosia sitten, ja jatkuvasti keskustelu kuitataan liiton edustajien puolelta kehotuksena käymään kokouksissa. Tähän olisi minun mielestäni aika saada jo pikku hiljaa muutosta. Ajat muuttuvat ja toimintaympäristo muuttuu. Ei minusta tänä päivänä ole järkevää jämähtää väkisin johonkin tiettyyn toimintamalliin. Varsinkin, jos kysyntää sen muuttamiselle on ollut pidemmän aikaa.

[Golden]

Juurikin näin,

ja jos vielä saataisiin hallituksen kokoukset netin välityksellä pidettäviksi kuten "ruotsissa useissa lajeissa" niin liitto säästäisi siinäkin pitkän pennin ja asiantuntevia huippuäijiä saataisiin lisää hallitukseen ympäri Suomea.
Olisi hauska nähdä jos koko hallitus äänestettäisiin uudestaan niin mikä olisi lopputulos

Olisi hauska kertoa omille lapsille että joskus tehtiin hienoja ratkaisuja lajin eteen Suomessa, eikä aina vaan peesailtu muita maita sata vuotta jäljessä. Suomalaiset on auttamatta perässä melkein joka asiassa biljardin saralla ja innokkaita uusien tuulien tuojia ollaan vaan hyssytelty ja dissattu. Ja miksikäs ei kun asiat tietyille ihmisille pyörii vanhaan malliin.

10-pallo hyvä esimerkki... Kyllä sitä nyt tohkataan, mutta silloin kun laji tuli niin ei otettu kuuleviin korviin. Nyt aletaan meillä treenaamaan kun muualla kuten "RUOTSISSA" on kilpailtu jo vuosia 10-pallossa.

Joka asiassa samanlaista vänkäämistä.

Olen henk.koht erittäin tyytyväinen kaverin nimeltä Jarkko Stenforsin meininkiin tämän lajin eteen. Tällaiselle kaverille minä maksaisin palkan.

Ja mielestäni Marko Muukan tulisi jo antaa muille yrittäjille tilaa systeemissä ja siirtyä pienempään rooliin.

T: Joonas Ohtonen

[Se kauniimpi Tiusanen]

Ihan hyvä niin. Tarvetta tällaiselle keskustelulle on ollut pitkän aikaa.

[jaolsten]

Erittäin tervetullutta keskustelua tärkeistä asioista! Otan jossain vaiheessa myös kantaa näihin asioihin, nyt joudun/saan keskittyä 1,5v poikani perässä juoksemiseen...

P.S. Olen ihan tyytyväinen nykyiseen päivätyöhöni.
P.P.S. Haluan jatkossakin antaa oman panokseni talkoohengellä.

[Tommi Lamminaho]

Samaan aikaan meille maksellaan taksikuitteja Flamingoon Mikan kakkukahvikekkeriehin. Taksi 25€-40€ per lärvi (toki moni tuli muita keinoja käyttäen), kun julkisilla pääsis 3,80€.

Don't get me wrong, kakkukahvikekkereissä oli kivaa, mutta minä olin ainakin huolestuneella tavalla yllättynyt, kun Liitto makseli niitä taksikuitteja, ja ihan mielelläni vastaisuudessa jos varoja ohjataan fiksummin, otan omakustanne bussin seuraavaksi, ainakin nyt tällaisessa tapuksessa, kun on naapuriin menosta kyse.
Ja niinkuin Joonas sanoi, niin erikseen voisi sitten anoa, mutta minimi menoilla ja vain välttämättömyyys tapauksissa.

Tuohon lisättävä jotten antaisi aivan väärää kuvaa, että olihan meillä maajoukkuemiehillä siellä edustustehtäviäkin, tai ainakin oli tarkoitus, sillä käytännössä paria liiton sivuilla julkaistua valokuvaa lukuunottamatta olimme vain statisteja ja söimme sitä kakkua.
Ja, haluamatta kaivella henkilökohtaisella tasolla kenenkään kulukorvauksia, siellä oli meidän maajoukkuemiehien lisäksi paljon muitakin, sekä liitosta että liiton "laidoilta".

Moni varmaan tulikin talkoohengellä, ainakin toivon niin. Kommenttiini vaikutti paljon se, minkä kuvan sain pitkälti juuri tässä tilaisuudessa edustuskulujen "törsäilystä", suhteessa itse kilpailumatkoihin missä nyörit ovat sen verran kireällä, että uskoisin että rahaa ei todellakaan mihinkään taksimatkoihin olisi.

Eipä tästä tilaisuudesta liitolle noin muuten kuluja kyllä tullut. Ihan asiaa puhut, Markus, noista kulujen karsimisista tai niiden tarkkailusta mutta kun sun kirjoituksesta saa fiiliksen et tähän tapahtumaan törsättiin liiton puolelta niinku hurjasti rahoja ni sen haluun vaan tarkentaa ettei näin nyt sit kuitenkaan ollut. Ja jos nyt näinkin hyvää julkisuutta tuoneeseen tapahtumaan meni satku rahhoo ni ei oo paha

[Golden]

Tuotatuota,

Puolitoista vuotta olleena liiton hallituksessa kovasti ihmettelen osaa tämän topikin kirjoituksista. Tuona aikana olen kiertänyt n. parikymmentä kilpailua, ja matkalaskuja olen jättänyt 0 kappaletta, 0 €.

Liiton kokouksissa (Pasila/Helsinki) olen ollut joka ainut kerta paikalla, omalla kustannuksella (0 laskua, 0€)

"Mikan kakkukahvitilaisuuteen" (joka käsittääkseni oli samalla EM-Maajoukkueen lanseeraus medialle) omalla autolla, (0 / 0€).
Samoin kuin kaikkiin muihiin vastaaviin tilaisuuksiin.

En nyt tältä pohjalta oikein sulata kirjoituksia liiton edustajista, jotka kiertelevät pelaajien rahoilla tapahtumissa. Alkaa menemään mustamaalauksen puolelle. Tietenkin puhun vain omasta puolestani, mutta jos tuossa mittakaavassa liiton rahoja väärinkäytettäisiin kuin täällä on annettu ymmärtää, eiköhän kokouskutsut olisi lakannut tulemasta.

Ja rakentava! kritiikki on aina tervetullutta. Saa esittää vaikka numeroon 0405108988 tai s-posti hyvibilis@gmail.com
Ihan rohkeesti vaan.

Markku Simojoki

Ei koske sinua Markku.