Etelässä on liiton taholta kokeiltu uusia, painavampia kaisapalloja ja useamman (pyramidi)pelaajan voimalla. Ovatko pelaajat ehkäpä olleet pelkästään pyramidipelaajia? Tässä mielestäni pitäisi kysellä myös kaisapelaajien mielipidettä! Olettaisin, että kaisapelaajat ovat erittäin tyytyväisiä nykyisen kaisapallon painoon. Tietysti pyramidipelaajat ovat tyytyväisiä, jos painot nousevat pyramidipallojen suuntaan. Pitääkö Biljardiliiton kuunnella venäläisten pyramidipelaajien toivomuksia!! EI TARVITSE. Kyllä meillä riittää omastakin takaa kaisapelaajia ja entisillä painoilla. Puhutte pallojen laatutasoista, mutta myös kaisapalloissa löytyy laatueroja (hinta/laatusuhtde). Pitää ottaa myös huomioon pöytien kuluminen. Verat kuluvat huomattavasti herkemmin ja pussien suut menevät rikki paljon paljon herkemmin. Siitähän on jo kokemuksia, kun on on pelattu pyramidipalloilla kaisaveroilla.
Olisi toivottavaa, että myös kaisapelaajia kuunneltaisiin tässä asiassa!
Ottakkaapa kantaa!
KAISAPALLOT
Valvojat: Tube, Johnny Boyh, Markku Ryytty, Tommi Lamminaho
Re: KAISAPALLOT
Moi Seppo
Tietääkseni kyseiset pallot olivat myös Oulunkeilahallilla useamman kuukauden koe ajossa? Korjaa toki jos olen väärässä..
- Kokeilitko palloja?
Palloja on varmasti kokeillut sellaiset ihmiset, joilla on antaa täysin objektiivinen KAISAAn liityen. Se jos heistä varmasti osa on pelannut / pelaa tällä hetkellä pyramidia, sehän on vaan bonusta siinä ymmärryksessä? vai oliko näkemys monelta kantilta katsottuna huono juttu? Pallot kiertävät edelleen...
Kun puhutaan Kaisa pallojen painon muuttamisesta, sillä ei ole mitään tekemistä pyramidin kanssa. Silloin on kyse KAISA biljardin pallojen painon muuttamisesta thats it.... Se että pyramidi on myös muuttamassa painoa samaan suuntaan... on ainoa vaihtoehto sille että nämä pallot edes ilmestyvät markkinoille....
- Pallon laadusta kun puhutaan. Unohdetaan suora vertaus pyramidi palloihin.... otetaan esimerkkinä MIKÄ tahansa laji maailmalla...
Poolissa on tuttuna käytössä useassa paikassa kahta eri pallosarjaa... on ns. salikäytössä oleva pallosarja ja on ns. kisa käytössä oleva pallosarja. Kysäseppä kuinka moni joka on pelannut tällä ns. kisa sarjalla, haluaa jatkaa pelaamista tällä ns. salisarjalla.
Laadusta vielä sen verran että yrittäjät / kerhot varmaan huomaa keskusteluista lausekkeen että näiden ns. uusien pallojen käyttöikä on moninkertainen verraten nykyisin käytettävään palloon. Nykyisten kaisapallojen laatueroista huono - keskiverto...
Painavamman pallon vaikutukset pöydän käyttöikään... maalaisjärjellä ajatellen varmasti se hiukan vaikuttaa... mutta kuinka paljon, onko se niin merkittävä että sen takia kannattaa pysyä vanhassa pallossa... en usko. Tätähän vois joku testata... vähänkun ikeassa on ne robotit jotka "istuu" niitä tuoleja...
Lyhyt kanta minulta, palannen vielä aiheeseen...
Terveisin Nyksy
Tietääkseni kyseiset pallot olivat myös Oulunkeilahallilla useamman kuukauden koe ajossa? Korjaa toki jos olen väärässä..
- Kokeilitko palloja?
Palloja on varmasti kokeillut sellaiset ihmiset, joilla on antaa täysin objektiivinen KAISAAn liityen. Se jos heistä varmasti osa on pelannut / pelaa tällä hetkellä pyramidia, sehän on vaan bonusta siinä ymmärryksessä? vai oliko näkemys monelta kantilta katsottuna huono juttu? Pallot kiertävät edelleen...
Kun puhutaan Kaisa pallojen painon muuttamisesta, sillä ei ole mitään tekemistä pyramidin kanssa. Silloin on kyse KAISA biljardin pallojen painon muuttamisesta thats it.... Se että pyramidi on myös muuttamassa painoa samaan suuntaan... on ainoa vaihtoehto sille että nämä pallot edes ilmestyvät markkinoille....
- Pallon laadusta kun puhutaan. Unohdetaan suora vertaus pyramidi palloihin.... otetaan esimerkkinä MIKÄ tahansa laji maailmalla...
Poolissa on tuttuna käytössä useassa paikassa kahta eri pallosarjaa... on ns. salikäytössä oleva pallosarja ja on ns. kisa käytössä oleva pallosarja. Kysäseppä kuinka moni joka on pelannut tällä ns. kisa sarjalla, haluaa jatkaa pelaamista tällä ns. salisarjalla.
Laadusta vielä sen verran että yrittäjät / kerhot varmaan huomaa keskusteluista lausekkeen että näiden ns. uusien pallojen käyttöikä on moninkertainen verraten nykyisin käytettävään palloon. Nykyisten kaisapallojen laatueroista huono - keskiverto...
Painavamman pallon vaikutukset pöydän käyttöikään... maalaisjärjellä ajatellen varmasti se hiukan vaikuttaa... mutta kuinka paljon, onko se niin merkittävä että sen takia kannattaa pysyä vanhassa pallossa... en usko. Tätähän vois joku testata... vähänkun ikeassa on ne robotit jotka "istuu" niitä tuoleja...
Lyhyt kanta minulta, palannen vielä aiheeseen...
Terveisin Nyksy
Re: KAISAPALLOT
Pidän pääosin meidän kerhon pöydät (Kaisa-Karhut) kunnossa ja verkoja tulee vaihdettua. Mielestäni pallojen painolla ei ole juurikaan merkitystä veran kulumisen suhteen, pussien suiden terävien kulmien kulumiseen vaikuttaa osaltaan nykyiset "pyrisleikkaukset" vallikumeissa. Vallikumien uusimisen yhteydessä kumin päähän liimataan lisäpala joka on itse vallikumia kovempaa materiaalia.
Keskipusseihin jätetään lievää pyöreyttä kulmiin, mutta kulmapussien leikkaukset ovat terävät. Jos katsotte vanhan liiton vallikumeja ja vertaatte niitä nykyiseen on kulmapussien suuaukko toisinpäin. Vanhassa mallissa pussin aukko on suppilomainen muodoltaan, niin että suppilo kapenee pussiin päin mennessä. Uudet leikkaukset vallikumeissa ovat toisinpäin että pussi olisi "ottavampi".
Sama myös keskipusseissa. Näinollen pussien kulmat ovat nykyään terävämmät ja herkemmät kulumiselle. Myös valliverkojen asennus kulmapusseissa pyritään tekemään nykyään ilman taitoksia, että verka olisi jouhevamman näköinen. Verka joudutaan pingottamaan tiukemmalle vallikumin päälle ja kuluminen on herkempää. Nopeampaan kulumiseen vaikuttaa mielestäni se että kaisapöydillä pelataan pyristä. Miksi kuluminen siis nopeutuu?
Painavimmilla palloilla on tässä pieni merkitys, mutta suurin syy on toistot ja että pyriksessä lyödään kovempaa. Ennen vanhaan lyötiin kaisassakin kovaa kilon Zenitheillä, mutta tämä on pikkuhiljaa jäänyt pois. Jotkut vanhan liiton pelaajat tosin takovat vieläkin takarauta soiden palloja pussiin, mutta suuntaus on mennyt pehmeimpiin lyönteihin. Suurin tekijä kulumiselle mielestäni on lyöntien määrä.
Pyriksessä lyödään lukumääräisesti enemmän ja kovempaa. Treeneissä hierotaan jatkuvasti pakkaa ja pöytä on koetuksella. Kulumista voi ehkäistä pitämällä verka ja pallot puhtaina, joillekin pöydän ja pallojen puhdistaminen tuntuu olevan ylivoimaista ja yleensä kerhoilla on yksi tai kaksi kaveria jotka viitsivät tämän tehdä. Painavimpiin palloihin siirtyminen voi pelaajille joiden tekniikka ei ole paras mahdollinen, aiheuttaa kierteiden hallinnassa muutoksia. Painavampaan palloon on vaikeampi saada kierrettä jos tekniikka ei ole kunnossa, varsinkin pakit saattavat jäädä "käteen".
Tähän on lääke lisää treeniä ja oikein tehtynä. Itse en kokisi että painavimmilla palloilla verka tai pussien suut kaisassa kuluisivat nopeammin, ainakaan meillä verkojen vaihtovälit eivät ole lyhentyneet. Pöydissä joissa pelataan paljon vaihdetaan verka parin vuoden välein, joskus jopa vuoden.
Myös veran laadulla on merkitystä, ovatko nykyverat heikompia mitä ennen. Veroissa on varmasti kulumisen suhteen suuriakin eroja, Simonis on vanha tuttu merkki ja 760 taitaa olla suosituin verka kaisapäydässä. Siitäkin löytyy likaa hylkivä SR malli, tiedä sitten onko kestävämpi mutta hinnakkaampi varmaan. Mikä se paras verka kaisapöytään sitten olisi, mitä ennen vanhaan käytettiin. Kestävyyteen vaikuttaa siis monta tekijää.
Keskipusseihin jätetään lievää pyöreyttä kulmiin, mutta kulmapussien leikkaukset ovat terävät. Jos katsotte vanhan liiton vallikumeja ja vertaatte niitä nykyiseen on kulmapussien suuaukko toisinpäin. Vanhassa mallissa pussin aukko on suppilomainen muodoltaan, niin että suppilo kapenee pussiin päin mennessä. Uudet leikkaukset vallikumeissa ovat toisinpäin että pussi olisi "ottavampi".
Sama myös keskipusseissa. Näinollen pussien kulmat ovat nykyään terävämmät ja herkemmät kulumiselle. Myös valliverkojen asennus kulmapusseissa pyritään tekemään nykyään ilman taitoksia, että verka olisi jouhevamman näköinen. Verka joudutaan pingottamaan tiukemmalle vallikumin päälle ja kuluminen on herkempää. Nopeampaan kulumiseen vaikuttaa mielestäni se että kaisapöydillä pelataan pyristä. Miksi kuluminen siis nopeutuu?
Painavimmilla palloilla on tässä pieni merkitys, mutta suurin syy on toistot ja että pyriksessä lyödään kovempaa. Ennen vanhaan lyötiin kaisassakin kovaa kilon Zenitheillä, mutta tämä on pikkuhiljaa jäänyt pois. Jotkut vanhan liiton pelaajat tosin takovat vieläkin takarauta soiden palloja pussiin, mutta suuntaus on mennyt pehmeimpiin lyönteihin. Suurin tekijä kulumiselle mielestäni on lyöntien määrä.
Pyriksessä lyödään lukumääräisesti enemmän ja kovempaa. Treeneissä hierotaan jatkuvasti pakkaa ja pöytä on koetuksella. Kulumista voi ehkäistä pitämällä verka ja pallot puhtaina, joillekin pöydän ja pallojen puhdistaminen tuntuu olevan ylivoimaista ja yleensä kerhoilla on yksi tai kaksi kaveria jotka viitsivät tämän tehdä. Painavimpiin palloihin siirtyminen voi pelaajille joiden tekniikka ei ole paras mahdollinen, aiheuttaa kierteiden hallinnassa muutoksia. Painavampaan palloon on vaikeampi saada kierrettä jos tekniikka ei ole kunnossa, varsinkin pakit saattavat jäädä "käteen".
Tähän on lääke lisää treeniä ja oikein tehtynä. Itse en kokisi että painavimmilla palloilla verka tai pussien suut kaisassa kuluisivat nopeammin, ainakaan meillä verkojen vaihtovälit eivät ole lyhentyneet. Pöydissä joissa pelataan paljon vaihdetaan verka parin vuoden välein, joskus jopa vuoden.
Myös veran laadulla on merkitystä, ovatko nykyverat heikompia mitä ennen. Veroissa on varmasti kulumisen suhteen suuriakin eroja, Simonis on vanha tuttu merkki ja 760 taitaa olla suosituin verka kaisapäydässä. Siitäkin löytyy likaa hylkivä SR malli, tiedä sitten onko kestävämpi mutta hinnakkaampi varmaan. Mikä se paras verka kaisapöytään sitten olisi, mitä ennen vanhaan käytettiin. Kestävyyteen vaikuttaa siis monta tekijää.
Re: KAISAPALLOT
Se kovempi kumi mitä nykyään laitetaan vallikumien päihin, korvaa vanhan liiton nahan. Olen itsekin purkanut vanhoja valleja joissa oli paksua 3-5mm nahkaa nämä lisäpalat. Nahkaakin on eri kovuista, sarvikuonolla kai kaikken kovintaKabilaattori kirjoitti:Tuo on hieno asia! Olen itse harkinnut vaihtaa uusiin pöytiin pussien haageihin kokonaan nahkaa sisäpinnoiksi,vanhojen kaisapöytin malliin. Se muuttaa huomattavasti "tunttauksia" kun pallo hidastuu osuessaan haagien väliin ja putoaa pussiin.Voi myös vaikuttaa kumin/veran kulumiseen/murtumiseen, koska pallon isku jakautuu suuremmalle alueelle kiinteämmän materiaalin johdosta. Olen myös huomannut vallien kiinnityspulttien/muttereiden aukeavan lyöntien voimasta, joten vallien kiinnityspultteja tulee kiristää melko usein, vähentää paljon ns "reikään" jättämistä.kaka-kaka kirjoitti:. Vallikumien uusimisen yhteydessä kumin päähän liimataan lisäpala joka on itse vallikumia kovempaa materiaalia.
.
Jarkka
Tiedä sitten ajaako nahka asiansa paremmin mitä kumi, voi olla että ajaa koska silloin ennen vanhaan kaikki oli paremmin.Niitä vallien kiinnityspultteja saa tiukkailla viikon välein jos vaan viitsii, järestään kaikissa pöydissä mitkä tulee remonttiin on pultit löysällä ja vallikumit liimauksesta irti. Laatu maksaa ja siksi näitä hommia tehdäänkin talkoilla
Re: KAISAPALLOT
harmi homma, ettei saatu uusia palloja käyttöön vielä! Turha niitä pöytiä on haukkua, ennen kun saadaan pyöreitä laadukkaita palloja. Ero on kun meijän ja amerikan futiksella. Toisessa arvaillaan, mihin se pallo pomppaa..