Isot pyramidipöydät kaisakilpailuissa

Kaisabiljardiin liittyvä keskustelu (säännöt, välineet, kilpailutoiminta yms.)

Valvojat: Johnny Boyh, Tube, Matti Jokela, Markku Ryytty, Tommi Lamminaho

Vastaa Viestiin
Thompson
Viestit: 265
Liittynyt: 08:56 29.10.2007

Isot pyramidipöydät kaisakilpailuissa

Viesti Kirjoittaja Thompson »

Kaisamiehet!

Aluksi haluan sanoa, että tällä kirjoituksella ei ole tarkoitus loukata ketään tai aiheuttaa kenellekään mielipahaa.

Totuus on, että hienoon lajiimme on pahanlaatuisen kasvaimen lailla tullut sisään käytäntö, että ranking-kisoissa käytetään
isoja pyramidipöytiä kaisapöytinä. Tämä on paha isku lajin uskottavuudelle ja lisäksi asettaa pelaajat eriarvoiseen asemaan. Perustelut:

1. Iso pöytä aiheuttaa liikuntarajoitteisille ja keskimittaa lyhyemmille pelureille liikaa "no can do" - tilanteita.

2. Pyramidipöydillä pelatessa vähintään 80 % peleistä päätyy rankkareille ja välimatkojen vuoksi usein ammutaan rankkarit harakoille - hyvä sääntöuudistus kulmaan-keskelle-kulmaan... jne. ei juurikaan saa mahdollisuutta toteutua. Homma menee melkoiseksi lotoksi niin pelin aikana kuin rankkareissa.

3. Useat meistä ovat pelanneet kymmeniä vuosia kaisaa ja monet päällevedot ja nakinhaut ovat "selkäytimessä". Isolla pyramidipöydällä pelin rakentaminen ja nakinhaku "ulkoavaruudesta" on enemmänkin onnen kauppaa kuin taitoa.

4. Em. syistä ei voi välttyä ajatukselta, että kyttäävällä pelitaktiikalla ja rouva fortunan avulla ne voitot tulevat; tällä tavalla saavutetun voiton ei luulisi edes maistuvan samalta kuin omalla hyvällä pelillä saavutettu. Omista viimeisestä kolmesta isolla pyramidipöydällä pelaamista peleistä olen voittanut 2, mutta yli 66 %:n voittoprosentista huolimatta tunne on ollut pitemminkin myötätunto "tällä kertaa arvonnan hävinnyttä" vastustajaa kohtaan kuin ilo onnistumisesta. Kaikki ovat menneet rankkareille ja 60 yhteensä ammutusta rankkarista on 6 mennyt pussiin ( 2 kertaa keskellekin... ). Vastustajissa ollut myös aivan ranking-kärjen kavereita, joten taitoa ei pitäisi puuttua...


Olen keskustellut asiasta sekä liiton lajivastaavan että Kabiken puheenjohtajan kanssa ja linja on sama - isot pyramidipöydät eivat kuulu kaisakisoihin. Eihän Jarkko Niemisellekään Ranskan avoimiin ilmottautuessa sanota, että suuren osanottajamäärän takia osa peleistä pelataan Roland Garrosin lähellä olevalla lentopallostadionilla - kenttä on eri kokoinen ja verkko vähän korkealla - mutta se on sitten molemmille sama! :lol:

Thompson
HBK
Avatar
malinen
Viestit: 770
Liittynyt: 14:56 24.04.2006
Paikkakunta: joensuu

Re: Isot pyramidipöydät kaisakilpailuissa

Viesti Kirjoittaja malinen »

jarnoahola kirjoitti:se että pitäisikö niillä isoilla pöydillä pelata rg-kisoissa vai ei niin siihen minulla ei mitään sanottavaa
miks sitten kommentoit koska juuri siitä alkuperäisessä postauksessa oli kyse?
Thompson kirjoitti:Kaisamiehet!

Aluksi haluan sanoa, että tällä kirjoituksella ei ole tarkoitus loukata ketään tai aiheuttaa kenellekään mielipahaa.

Totuus on, että hienoon lajiimme on pahanlaatuisen kasvaimen lailla tullut sisään käytäntö, että ranking-kisoissa käytetään
isoja pyramidipöytiä kaisapöytinä. Tämä on paha isku lajin uskottavuudelle ja lisäksi asettaa pelaajat eriarvoiseen asemaan.
luulenpa ettei tää 12 jalkaisuus ole kuitenkaan yleistymässä, yhdestä (vai onko useampi?) tapauksesta ei varmaan voi vetää hirveitä johtopäätöksiä.

pelaajathan on jo muutenkin, ikänsä, kokonsa, liikuntakykynsä, kätisyytensä, jne takia muutenkin eriarvoisessa asemassa - tilanteesta riippuen, pöydän koosta riippumatta - mutta varmasti pöydän koko asettaa lisää vaikeusastetta kun viulua ei saa käyttää.

nii, ja sukupuolikin asetetaan eriarvoiseen asemaan jo thompsonin avauksessa näköjään...

itselle sama mikä pöytä, mutta muita ajatellen - ei ollenkaan sama.
Joensuun Klubi (JK)
Saimaan Biljardi (SaiBi)

¡¿ mikä on kun ei taidot riitä, mikä on kun ei onnistu ?!
Avatar
Johnny Boyh
Viestit: 3027
Liittynyt: 01:28 12.11.2004
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Isot pyramidipöydät kaisakilpailuissa

Viesti Kirjoittaja Johnny Boyh »

Laskeskeltiin Kaisan RG2:ssa isojen pöytien pelimääriä kahdella ensimmäisellä kierroksella verrattuna kaikkiin kahden ensimmäisen kierroksen peleihin ja tultiin seuraaviin laskelmiin.

- Yhden kierroksen aikana oli pelejä 56 kpl eli kahdella ensimmäisellä kierroksella oli yhteensä pelejä 112 kpl.
- Kisoissa oli käytössä 8 pöytää joten keskimäärin se olisi tarkoittanut 14 peliä per pöytä kahden ekan kierroksen aikana.
- Kisoissa 25% pöydistä eli 2kpl oli näitä isoja 12 jalan pyramidipöytiä.
- Isoilla Pyramidipöydillä pelattiin 22 peliä kahden ensimmäisen kierroksen aikana eli 6 peliä vähemmän keskiarvolliseen (28) näkemykseen nähden eli tarkoittaa, että 3 peliä per pyramidipöytä pelattiin hitaammin kahden kierroksen aikana jotta olisi ollut keskiarvossa.


Lasketaan vähän lisää:
- Leikitään, että suurinpiirtein keskimääräinen pelin kesto on about n. 45min
- 14 peliä jos pelataan 45min keskiarvovauhdilla kestää 630min eli yhdellä pöydällä pelataan 14 peliä 10,5h
- 11 peliä jos pelataan 10,5h niin se antaa pelin keskiarvoksi n. 57min


Eli tämmöisellä päätelmällä Pyramidipöydällä kestää peli keskimäärin n. 12 minuuttia kauemmin kuin tavallisella pöydällä pelattu peli. Ja keskiarvo on vain 3min vajaa tunnin joten tästä syystä pelit menee huomattavasti useammin rankkareille.

Toki tätä pitäisi laskea useamminkin, jos haluaa tarkempaa arviota, mutta tämmöistä suuntaa-antavaa tämä ainakin on.
Joni Ahola / Espoon Biljardikerho
SBIL puheenjohtaja
Riksa
Viestit: 2847
Liittynyt: 03:55 24.12.2004

Re: Isot pyramidipöydät kaisakilpailuissa

Viesti Kirjoittaja Riksa »

no sen verran nyt ku huomasin ton itkuviestin pyrispöydistä ni pakko piikittää ihan vaan sillee pikkusen.

Näin kun hakalan kimmo pelas sillä pöydällä = Kimmolla ei varmaan ollu sit niin selkäytimessä pelit ja hillo puolellaan et sai ainakin jostain siinä :lol: :lol:

ja toisekseen näistä kellä on se leikkuu selkäytimessä ja liikuntarajoitteita tms. . .
niiniiin..

kateltiin petun kanssa espoossa ku MATTI JARKKO kellä varmasti tulee suurin osa ulkomuistista eikä myöskään kyllä mitenkään erikoisesti ylety ni pelas kyllä aika hyvin siinä mauttoman kokosella lavetilla.

okei peli meni rankkareille mutta jos masa saa tehtyy 7 rankkarikaisaa siinä ni emmä usko että ne ulkomuistista meni.. tai mistä mä tiedän millä lavetilla masa treenaa mutta mutta..

näin
Golden
Viestit: 1319
Liittynyt: 15:09 12.11.2004
Paikkakunta: Jyväskylä City
Viesti:

Re: Isot pyramidipöydät kaisakilpailuissa

Viesti Kirjoittaja Golden »

Talkkari ok ja ei saa käyttää restiä :shock:
"Don't worry baby. I got your money. It's just in action right now." ~ Eric Durbin

SPONSORED BY:

http://www.tigerproducts.com/
http://www.taomtips.com
Thompson
Viestit: 265
Liittynyt: 08:56 29.10.2007

Re: Isot pyramidipöydät kaisakilpailuissa

Viesti Kirjoittaja Thompson »

Hienoa!

Saahan tästä porukasta keskustelua irti, kun vähän tökätään... kiitos kaikille asiallisille kirjoittajille. Harmi että ne kymmenet kaverit jotka salikeskusteluissa "marisevat" asiasta eivät saa näppäimistöä käteen ja osallistu keskusteluun...
en tietenkään rupea nimiä luettelemaan, mutta kyllä niitä kertyisi useampi rivi tälle palstaleveydelle.

Karavaani kulkee ja pelit jatkuu!

Hyvää syksyä kaikille - kisoissa nähdään,

Thompson
kulma
Viestit: 233
Liittynyt: 09:53 09.08.2010

Re: Isot pyramidipöydät kaisakilpailuissa

Viesti Kirjoittaja kulma »

Moro.Mielestäni tuossa Jarkan ideassa sijoittaa pelaajia sunnuntaille on sen verran ideaa että eiköhän avata sille oma osio.
Eli Jarkka avaahan uusi ketju.
t.Pastori
Golden
Viestit: 1319
Liittynyt: 15:09 12.11.2004
Paikkakunta: Jyväskylä City
Viesti:

Re: Isot pyramidipöydät kaisakilpailuissa

Viesti Kirjoittaja Golden »

Sepe75 kirjoitti:
Golden kirjoitti:Talkkari ok ja ei saa käyttää restiä :shock:
Ne vaan kuuluu kaisapeliin. Saahan sitä opetella lyömään sillä huonommallakin kädellä. :wink:
Joo itse asiassa olen 197cm ja sekakätinen. Mut kaikki eivät ole...

Se ei paljon 11-12 jalkasella vaikka kuinka lyöt molemmilla käsillä.

T: J.Ohtonen
"Don't worry baby. I got your money. It's just in action right now." ~ Eric Durbin

SPONSORED BY:

http://www.tigerproducts.com/
http://www.taomtips.com
tebsteri
Viestit: 385
Liittynyt: 09:44 10.09.2009

Re: Isot pyramidipöydät kaisakilpailuissa

Viesti Kirjoittaja tebsteri »

Mun käsityksen mukaan,mix venäläisiä kavereita ei tuu suomalaisiin kaisakisoihin -on toi et pitää vetää pienil pöydil,ku he on tottunu vetää 12 jalkasil laveteil ja sit suomalaiset vetää näil pikkolopöydil :roll: Ja suomalaiset saa siitä etua!

Tietty viisumiongelmat ja pelisilmä/ strategiat poikkeavat jonkin verran pyramidin saloista :!:
Mää oon ite 177cm.pitkä/pätkä, jaa yllän varsin hyvin joka palloon suurinpiirtein tol 12 jalkasella,okei vedän myös ´Sulliivaneja,et kaks´kätisyydestäkin o hyötyy :wink:

Se ol hienoo nähä topicissa ,et Moskovassa olis kiinnostusta ostella kaisapalloi- Meilt Kaisa-Karhuitakii ollaa lahjotettu venäläisille kamraateille pallosarjoi, ni mix ei toisetkin seurat/ liitto vois tehdä samoin :?: Tietty uus sarja o aina uus!

Pitäis löytää ´jotain kummiseuroi rajan tuolta puolen,et vois kehittää niin kaisa-kuin pyrisvaihtookin,pääsis kaikki vetää erikokosil pöydil ja vaihtaa kokemuksia........

Jaa yllättäin mää Oikeesti tykkään vetää 12 jalkasella lavetilla,myöskin kaisaa..... Se vaan pitää saada omassa päässä haltuun se pöydän ÌSO KOKO :lol: Mul kesti about tunnin kaisas ja puol tuntii pyrikses,et mää hiffasin,et ei se oo yhtään vaikeempaa ISOLKAA Pöydäl-yhtä hyvin saa ohi-ol paikka mikä paikka :mrgreen: Tai säkkiin( oma/svajak ) :shock:

Meil o 2 11 jalkast pöytää Kaisa-Karhuil ja en hirveest o kuullu koosta valitettavan muitten pelaajien taholt.

Ja liitto sun muut seurat o maailman sivu lahjottaneet kaisapalloi venäjän maalle-tähän loppuun...

TV.Yx vasuri nro.13 tuomarin paidas/ tai sit mul o mustavalkopöksyt-noin vaan kisois :lol:
Avatar
malinen
Viestit: 770
Liittynyt: 14:56 24.04.2006
Paikkakunta: joensuu

Re: Isot pyramidipöydät kaisakilpailuissa

Viesti Kirjoittaja malinen »

tebsteri kirjoitti:Se ol hienoo nähä topicissa ,et Moskovassa olis kiinnostusta ostella kaisapalloi- Meilt Kaisa-Karhuitakii ollaa lahjotettu venäläisille kamraateille pallosarjoi, ni mix ei toisetkin seurat/ liitto vois tehdä samoin :?: Tietty uus sarja o aina uus!

Pitäis löytää ´jotain kummiseuroi rajan tuolta puolen,et vois kehittää niin kaisa-kuin pyrisvaihtookin,pääsis kaikki vetää erikokosil pöydil ja vaihtaa kokemuksia........
me vietiin kaks sarjaa rajan taa - uusi ja hyvässä kunnossa olva käytetty
Joensuun Klubi (JK)
Saimaan Biljardi (SaiBi)

¡¿ mikä on kun ei taidot riitä, mikä on kun ei onnistu ?!
karppi
Viestit: 101
Liittynyt: 17:23 01.01.2009
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Isot pyramidipöydät kaisakilpailuissa

Viesti Kirjoittaja karppi »

tebsteri kirjoitti:Pitäis löytää ´jotain kummiseuroi rajan tuolta puolen,et vois kehittää niin kaisa-kuin pyrisvaihtookin,pääsis kaikki vetää erikokosil pöydil ja vaihtaa kokemuksia........
Tossahan se ois Viipuri ihan vieressä...Sinne vois viedä palloja ja pilkkuja...Onkohan P.Pohjola jo vienyt??Pete vois varmaan vähän kertoa enemmin tuosta Viipurin Biljardi toiminnasta...On tuossa SaiBin lupilla ollu vähän puhetta jos lähettäs joskus porukalla sinne pikkasen niiku pelailemaan...
tebsteri
Viestit: 385
Liittynyt: 09:44 10.09.2009

Re: Isot pyramidipöydät kaisakilpailuissa

Viesti Kirjoittaja tebsteri »

Huomenta!

Just aamukuudelt tultiin viipurin Premium salilta Lipun kaa-tosi kivaa taas oli!Toihan on hienoo et Lappeessakii o mietitty tot viipurii-Teiltähän on lyhyempi matkakii tonne salil ku meiltä.Kotkasta viipuriin o noin 120km,tosin myö vedetään siel vain pyramidia,mut ainahan kerholt pallot vois ottaa messiin :lol:

Siel oottaa 13kpl ´12jalkasta pyrispöytää ja privaatis viel yx lisää suomalaisia kaisa/ pyrispelaajia :wink:

Tervetuloa/menoa Omistaja Sergein puolesta-ite meen hämmentää sinne taas maanantaina,olikohan nevskajaa silloin vuorossa :oops: ps.Hotla maksaa n.30€ 2hlö huoneelta(1570.00 ru.)ja salilt hotlaan o noin 150m.Hyvätasonen paikka ja Bilikselle sit Amerikanolle aamul-mul menee kaks niitä ja yx vissy ain aamusin(klo. 12.00 ) :oops:
karppi
Viestit: 101
Liittynyt: 17:23 01.01.2009
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Isot pyramidipöydät kaisakilpailuissa

Viesti Kirjoittaja karppi »

terve tebsteri

Mie mänin ja siirryin näis Viipurloijen jorinois tuonne pyramiitiloittijoijen puolele... :P

Mut mie kyl nii haluvaisin joskus männä sinne Karjalaa pellaamaa sitä piljaarttia...et silleehä mie ku vaa aattelin... :P
Vastaa Viestiin