Uudet säännöt

Snookeriin liittyvä keskustelu (säännöt, välineet, kilpailutoiminta yms.)

Valvojat: Johnny Boyh, Tube, Markku Ryytty, buddy, Tommi Lamminaho, rz

Tutor
Viestit: 14
Liittynyt: 14:40 11.11.2004

Uudet säännöt

ViestiKirjoittaja Tutor » 15:35 12.08.2019

Sääntö elokuu 2019 julkastu WPBSA:n sivulla.

www.wpbsa.com/governance/

Eero Lipponen

Erik Lindblom
Viestit: 77
Liittynyt: 23:19 12.11.2015

Re: Uudet säännöt

ViestiKirjoittaja Erik Lindblom » 11:22 14.08.2019

Tervehdys kaikille.

MItään suuria muutoksia sääntöihin ei ole tehty. Sanamuotoja on täsmennetty. Kappalejako on hieman muuttunut.

Tässä pähkinänkuoressa, mitä on muutettu: https://www.wpbsa.com/wp-content/upload ... lebook.pdf
Erik Lindblom
snooker tuomari

MPaajanen
Viestit: 217
Liittynyt: 19:29 09.02.2007
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Uudet säännöt

ViestiKirjoittaja MPaajanen » 16:29 14.08.2019

Ilmeisesti sellainen merkittävä muutos tuolla kuitenkin on, että "Foul and a miss" voidaan tuomita myös silloin, kun pisteet riittäisivät uusintamustalle. Vai tulkitsinko väärin?
Section 3 Rule 14 - Foul and a Miss
In paragraph (a), the previous option of calling a FOUL AND A MISS when, before or after a stroke, the points available on the table are equal to the points difference excluding the value of the re-spotted Black is deleted. The referee may now call FOUL AND A MISS in this situation. - -

maximi
Viestit: 33
Liittynyt: 12:16 13.12.2017

Re: Uudet säännöt

ViestiKirjoittaja maximi » 08:15 15.08.2019

Ilmeisesti sellainen merkittävä muutos tuolla kuitenkin on, että "Foul and a miss" voidaan tuomita myös silloin, kun pisteet riittäisivät uusintamustalle. Vai tulkitsinko väärin?

Tulkitsit aivan oikein. Uusissa säännöissä on käytetty sanamuotoa "kun vastustaja tarvitsee virhepisteitä" ("any player needed penalty points before, or as a result of,...").
Minä tulkitsen tämän ("player needed penalty points") niin, että erän voittoon tarvitaan virhepisteitä. Uusintamustan tilanne ei täytä tätä määritelmää, koska teknisesti tässä "ei tarvita virhepisteitä" erän voittamiseksi. Mustan uudelleen spottaus ei ole mikään "virhe" eikä se anna mitään "virhepisteitä", vaan tilanne on aivan normaali erän lopetus, kun pisteet ovat tasan, jääkiekkotermein: "varsinaisen peliajan jälkeen".

Toinen muutos vanhoihin sääntöihin on se, miten käsipallotilanteessa menetellään, kun ennen lyöntiä tapahtuu virhe, joka ei kohdistu lyöntipalloon (esim. kosketaan vahingossa keltaista palloa).
Vanhoissa säännöissä käsipallo (ball-in-hand) muuttui pelipalloksi (in-play) jos se oli asetettu pöydälle, ja jatkettiin siis peliä siitä mihin lyöntipallo jäi.
Uusien sääntöjen mukaan tässä nimenomaisessa tilanteessa lyöntipallo pysyy käsipallona kunnes sitä pelataan D-alueelta tai siihen kohdistuu virhe, esim "tussi".
HUOM! Jos alkuperäinen virhe kohdistui lyöntipalloon (esim "tussi"), niin lyöntipallo muuttuu pelipalloksi, eli "käsipallotilanne raukeaa", ja jatketaan siitä tilanteesta mihin valkoinen jäi. Tämä tilanne ei ole muuttunut uusien sääntöjen myötä, eli on sama kuin vanhoissa säännöissä.

Nämä kaikki jutut on selitetty aika hyvin tuossa Erikin linkkaamassa WPBSA-dokumentissa. Loppujen lopuksi aika vähän varsinaisia sääntöteknisiä muutoksia tuli, ja suurin osa uusista säännöistä on vanhojen sääntöjen selkeyttämistä. Uudet säännöt ovat huomattavasti "paremmin kirjoitettuja" kuin vanhat, ja helpommat lukea. Mielestäni onnistunut ja tervetullut sääntöuudistus!

Onnistuinko hämmentämään? :lol:
Max Johansson

MPaajanen
Viestit: 217
Liittynyt: 19:29 09.02.2007
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Uudet säännöt

ViestiKirjoittaja MPaajanen » 16:12 15.08.2019

Ei huolta, ihan yhtä pihalla olen kuin ennenkin. :D

Em. kohta pisti silmään lähinnä sellaisena tilanteena mihin varmaan valtaosa on joskus peleissään päätynyt ja on saattanut sen vuoksi tulla tutuksi. Vanha sääntö siten luultavasti kummittelee vielä pitkään pelaajien keskuudessa.

Lisäksi otin tämän puheeksi, kun tuossa on kuitenkin muuttunut itse sääntö, eikä vain muotoilu.

Nyt kun katsoin, niin suomennoksessa on muuten mielestäni tämä "piste-ero"-kohta sijoitettu väärään paikkaan. Siitä puhutaan vasta siinä yhteydessä, kun käsitellään pelaajan mahdollisuutta osua kohdepalloon suoralla lyönnillä. Nyt suomennoksesta jää sellainen kuva, että snookertilanteessa piste-ero ei ole merkityksellinen "missiä" tuomittaessa.

maximi
Viestit: 33
Liittynyt: 12:16 13.12.2017

Re: Uudet säännöt

ViestiKirjoittaja maximi » 09:35 16.08.2019

Nyt kun katsoin, niin suomennoksessa on muuten mielestäni tämä "piste-ero"-kohta sijoitettu väärään paikkaan. Siitä puhutaan vasta siinä yhteydessä, kun käsitellään pelaajan mahdollisuutta osua kohdepalloon suoralla lyönnillä. Nyt suomennoksesta jää sellainen kuva, että snookertilanteessa piste-ero ei ole merkityksellinen "missiä" tuomittaessa.
Olet oikeassa, tuo "piste-ero" -kohta ei ole tuossa suomennoksessa ihan optimaalisessa paikassa, ja tilanne saattaa näin ollen jäädä hieman epäselväksi. Tällaisissa kohdissa kannattaa AINA tarkistaa mitä mieltä virallisiset (englannikielisiset) säännöt ovat asiasta.

Ja vielä tuosta uudesta MISS-säännöstä (3.14 a) ), niin olen varautunut siihen että pelaajilta (ja tuomareilta...) pitää ennen kisoja varmistaa, että asia on tiedossa ja kaikki ovat "kartalla".
Kysymyksiä tulee varmasti hieman normaalia enemmän kisojen aikana, mutta se on pelkästään hyvä asia että pelaajat ymmärtävät/uskaltavat tulla kysymään epäselvistä tilanteista. Se kuuluu hieman "toimenkuvaan", kun näyttäytyy kisapaikalla mikkihiirihanskaisena pingviininä :D
Max Johansson

Erik Lindblom
Viestit: 77
Liittynyt: 23:19 12.11.2015

Re: Uudet säännöt

ViestiKirjoittaja Erik Lindblom » 00:24 21.08.2019

A. SÄÄNTÖJULKAISU
WPBSA on julkaissut uudet säännöt, joiden ”päiväys” on August 2019. Uuteen sääntöjulkaisuun löytyy muutosdokumentti, jossa ”Lontoon murteella” kerrotaan, mitä on tarkennettu ja mitä on muutettu. Uusi sääntökirja – ”The Book” – on voimassa heti sen julkaisun jälkeen. En ole löytänyt mitään dokumenttia siitä, miksi uuden sääntöjulkaisun käyttöönottoa olisi lykätty johonkin epämääräiseen aikaan tulevaisuudessa.

B. UUSIEN SÄÄNTÖJEN KÄYTTÖÖNOTTOAIKATAULU SUOMESSA
Käytännössä tästä eteenpäin kaikki kisat tuomitaan August 2019 sääntöjen mukaisesti. Ensimmäinen tällainen kisa pelataan 7-8.9.2019 ( Mestis RG-1 ) Cabin Street Snookerin pelisaleilla. Uudesta sääntöjulkaisusta olisi aiheellista muistuttaa toimitsijoita ja pelaajia myös kisakutsuissa. Ei siitä ainakaan haittaa ole.

C. MUUTOKSIIN PEREHTYMINEN
Muutosten ymmärtäminen ja sisäistäminen on tällä hetkellä tuomareiden ja erityisesti myös pelaajien oman aktiivisuuden varassa. Tehtävä ei ole ollenkaan helppo, sillä asiaan vihkiytyneillä henkilöilläkin kestää useita päiviä lukea ja omaksua teksti- ja/tai sääntömuutokset. Tästä syystä yritän parhaani mukaan ehtiä ”suomentaa” tuon muutosdokumentin ennen 7.9. alkavia kisoja. Suomentaminen tarkoittaa tarkkaa perehtymistä muutosdokumentissa mainittuihin sääntökohtiin ja kirjata havainnot. Työ on jo alkanut. Kun ”suomennos” on tehty, lähetän tiedot kaikille tuomareille ja lisään tiedot tänne keskustelupalstalle.

D. LINKIT
Säännöt ja muutosdokumentti löytyy tältä sivulta: http://www.wpbsa.com/governance/rules-of-snooker/

E. KOMMENTTI
Uusi sääntöjulkaisu on hyvä ja asiat on kuvattu paljon tarkemmin ja selkeämmin, kuin edellisessä versiossa (=November 2014). Myös SIX-REDS on otettu kiinteäksi osaksi sääntöjulkaisua.
Erik Lindblom
snooker tuomari

Erik Lindblom
Viestit: 77
Liittynyt: 23:19 12.11.2015

Re: Uudet säännöt

ViestiKirjoittaja Erik Lindblom » 13:08 27.08.2019

MITÄ AUGUST 2019 SÄÄNNÖISSÄ ON MUUTTUNUT VERRATTUNA NOVEMBER 2014 SÄÄNTÖIHIN

TÄMÄ ILMOITUS ON PÄIVITETTY 01.09.2019 / Erik

Sääntö 2.9 (b) (ii):

Käsipallo pysyy edelleen käsipallona, vaikka lyöntipallo olisi pöydällä virheen sattuessa. Edellytyksenä on se, että lyöntipallo ei saa olla osallisena virheessä.

Sääntö 3.14 (a):

Jos virheen jälkeen pöydällä olevat pelaamattomat pisteet riittävät tasatilanteeseen, niin tällöin tilanteessa voidaan tuomita Virhe ja Missi.

Sääntö 3.19 (d):

Nyt tämä sääntö ei enää estä tekemästä vapaapallolla snookeria, SIX-REDS pelissä, kun vain pinkki ja musta ovat pelaamatta.

Sääntö 3.21 (d):

Näkörajoitteinen pelaaja voi nyt kysyä myös väripallon sijaintia.

Sääntö 4.2 (d):

November 2014 sääntöjen mukaan vain lyöntivuorossa oleva pelaaja voi ehdottaa luovutusta.
August 2019 sääntöjen mukaan luovutuksen ehdotus on sallittu lyöntivuorosta riippumatta.
Erik Lindblom
snooker tuomari

Erik Lindblom
Viestit: 77
Liittynyt: 23:19 12.11.2015

Re: Uudet säännöt

ViestiKirjoittaja Erik Lindblom » 20:08 01.09.2019

:) :) :) :) :)
Erik Lindblom
snooker tuomari

maximi
Viestit: 33
Liittynyt: 12:16 13.12.2017

Re: Uudet säännöt

ViestiKirjoittaja maximi » 09:05 09.09.2019

Ensimmäinen päivitys uusiin sääntöihin (6.9.2019) on ilmestynyt.
https://www.wpbsa.com/new-rulebook-updated/

Ei suurta muutosta, lähinnä pari selvennystä.
Max Johansson


Palaa sivulle “Snooker”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija