Sääntökysymykset asiantuntijoille

Poolbiljardiin liittyvä keskustelu (säännöt, välineet, kilpailutoiminta yms.)

Valvojat: Tube, Johnny Boyh, Markku Ryytty, Tommi Lamminaho

Vastaa Viestiin
Avatar
buddy
Viestit: 5276
Liittynyt: 12:58 04.11.2004
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja buddy »

Kannattaa huomioida ysi- ja kymppipallon taktinen ero tässä. Vastus tekee foulin ja missaa pakan, ei ole olemassa käsitettä "uusi aloitus", joten seuraava lyöjä voi halutessaan breikata ysipallopakan normibreikillä, mutta kymppipallossa pitää maalata. Käytännössä kympissä siis aloitusfoulista seuraa aina safety-taistelu, kun taas ysissä voi breikata vapaasti halutessaan, varsinkin jos aloitus on hallussa. Toisaalta ei voi lyödä tuon "kakkoshajoituksen" jälkeen enää pushoutia, joten hieman hankalampi kuin normi aloitus.

Eli tosiaan aloituskympin tapauksessa kymppi spotille ja kymppipalloa käsitellään kuten mitä tahansa pussitettua palloa aloituksesta, aloittaja jatkaa.
Mikko Jäntti
Prokto
Viestit: 15
Liittynyt: 16:08 15.12.2013

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Prokto »

8-Pallossa vapaavalintatilanteessa pakkia lyödessä keppi kiksaa kivi hyppää pallon yli valliin ja siitä takaisin kerrottuun palloon ja osuman jälkeen osuma valliin.

Onko kyseessä käsipallon arvoinen virhelyönti?
Jorma Kauppinen
Viestit: 328
Liittynyt: 09:31 27.10.2004

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Jorma Kauppinen »

termis56 kirjoitti:etusivulta yläreunasta valitsee pool sieltä säännöt ja 10-pallo , siellä lukee heti alussa " voi voittaa myös aloituslyönnillä ilman maalaamista" ilmeisesti siellä on virhe tai ymmärrän jotenkin väärin
Eihän siellä virhettä voi olla. Säännöthän on käsittääkseni netissä siksi, että niitä voi muuttaa helposti tarpeen mukaan. En ole pelannut 2-3 vuoteen kymppipalloa. Nämä säännöt ovat juuri opiskelun alla ja mielestäni niitä noudatetaan.
Jorma Kauppinen
Viestit: 328
Liittynyt: 09:31 27.10.2004

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Jorma Kauppinen »

Tube kirjoitti:Buddyn vastaus samaan kysymykseen löytyy sekä tältä, että edelliseltä sivulta. Eli ei siis voita. Kohta on vaan jäänyt jostain syystä päivittämättä sääntökirjaan.
Kiitoksia. Edelliseltä sivultahan tuo selvisikin hyvin. Siellä asia oli esillä jo 26.11.2013. Joku jonka pitäisi päivittää sääntöjä ei vaan ilmeisesti ole millään ehtinyt tai ei ole saanut tietoa päivitystarpeesta.
Avatar
buddy
Viestit: 5276
Liittynyt: 12:58 04.11.2004
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja buddy »

Prokto kirjoitti:8-Pallossa vapaavalintatilanteessa pakkia lyödessä keppi kiksaa kivi hyppää pallon yli valliin ja siitä takaisin kerrottuun palloon ja osuman jälkeen osuma valliin.

Onko kyseessä käsipallon arvoinen virhelyönti?
Ns. kiksaus voi olla virhe kahdella tavalla: a) kiksaus on selkeästi tahallinen b) kiksauksen yhteydessä voidaan osoittaa että joku muu osa kepistä kuin tippi on osunut kiveen. Periaatteessa tämän osoittaminen aukottomasti on hyvin vaikeaa.
Ei ole siis enää olemassa sääntöä jonka mukaan kiksauksen yhteydessä suoritettu pallon yli hyppääminen olisi automaattisesti virhe. Ns.scoop lyönti on toki edelleen virhe.
Mikko Jäntti
nyko
Viestit: 81
Liittynyt: 09:35 05.02.2014
Paikkakunta: Kerava

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja nyko »

Olen lyöntivuorossa 9- tai 8-pallossa ja lyön reippaan lyönnin ohi kohdepallosta ja kivi näyttää osuvan muihin palloihin selkeästi. Onko minun tai vastapelaajan virhe pysäyttää kiven liike ettei se osu muihin palloihin ja vaikuta niiden paikkoihin? Vai pitääkö kiven antaa kulkea niin kauan, ettei se selvästi osu enää muihin palloihin?

Vaikuttaako asiaan se, jos on selvästi nähtävissä, että kivi on tökkäämässä esim. pussin suulta jonkun muu pallon sisään?

Välillä on pysäytetty jos on keritty, välillä ei ja pallojen sijainnit muuttuneet. Tosin en pelaa muuten kuin kavereiden kanssa höntsämielessä, mutta nyt tuli vasta mieleen foorumia lukiessa yön pimeinä tunteina.
KaaosZine - Metal, Hardcore, Indie, Rock

Musiikkialan uutisia julkaisuista, bändeistä, keikoista jne. Kaikkea indiestä black metalliin. Myös haastatteluita, arvosteluita sekä bändiesittelyitä.
nyko
Viestit: 81
Liittynyt: 09:35 05.02.2014
Paikkakunta: Kerava

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja nyko »

8- ja 9-palloa tulee ainoastaan pelattua, 10-palloa olisi tarkoitus kyllä alkaa kokeilemaan tässä näin.

Onko tuo pysäyttäminen sitten vain virhe siinä missä esim. kiven lyönti pussiin vai onko siitä säädetty tarkemmin jotain? Pitää alkaa testaamaan jatkossa, että miten vaikuttaa kun lopettaa tuon kiven pysäyttämisen. Tuota näkee minusta aika paljon vaan näissä höntsäpeleissä vaan.
KaaosZine - Metal, Hardcore, Indie, Rock

Musiikkialan uutisia julkaisuista, bändeistä, keikoista jne. Kaikkea indiestä black metalliin. Myös haastatteluita, arvosteluita sekä bändiesittelyitä.
nyko
Viestit: 81
Liittynyt: 09:35 05.02.2014
Paikkakunta: Kerava

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja nyko »

Rantanen kirjoitti:Säännöt löytyvät sbil.fi>pool>säännöt.
Siksi täältä kysyinkin, kun en suoraa vastausta löytänyt tuolta. Tai oikeastaan minkäänlaista.
KaaosZine - Metal, Hardcore, Indie, Rock

Musiikkialan uutisia julkaisuista, bändeistä, keikoista jne. Kaikkea indiestä black metalliin. Myös haastatteluita, arvosteluita sekä bändiesittelyitä.
Avatar
buddy
Viestit: 5276
Liittynyt: 12:58 04.11.2004
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja buddy »

Nykolle, jos palloja pysäyttää kun ne ovat vielä liikkeessä niin kyseessähän on toki virhe. Jos liikkuvat pallot ovat menossa muita palloja kohti ja pelaaja tahallisesti pysäyttää pallon/pallot kädellään tai kepillään tai miten tahansa jotteivat osu muihin palloihin, niin kyseessä on epäurheilijamainen käytös ja useimmiten tästä tuomitaan suoraan erän häviö. Erän häviö tuomitaan suoraan varsinkin silloin jos pelaaja saa selkeästi etua siitä, että pysäyttää liikkuvat pallot ennen kuin osuvat muihin palloihin. Joissakin isommissa kisoissa saattaa rangaistus olla kovempikin, esim. ottelun häviö. Kyseessähän on selkeä huijausyritys, jos tuo tehdään tahallisesti.
Kannattaa ottaa tavaksi ettei niihin palloihin koske ennenkuin ovat pysähtyneet.
Mikko Jäntti
nyko
Viestit: 81
Liittynyt: 09:35 05.02.2014
Paikkakunta: Kerava

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja nyko »

Noniin, Mikolle kiitokset.

En tiedä miten tuota ei ole koskaan tullut edes ajateltuakaan, mutta kuten sanoit jos osuma on tulossa ohilyönnin jälkeen ja pallojen sijainnit selvästi muuttuvat niin tietysti se on tuomittavaa, koska uudet sijainnit vaikuttavat todennäköisesti pelin kulkuun. Ei noissa kaveripeleissä ole koskaan tullut mieleenkään vaan, saa nähdä jos kehtaisi alkaa katselamaan paikallisen salin harrastelijaskabojen suuntaan niin hyvä, että tämäkin asia selvisi.
KaaosZine - Metal, Hardcore, Indie, Rock

Musiikkialan uutisia julkaisuista, bändeistä, keikoista jne. Kaikkea indiestä black metalliin. Myös haastatteluita, arvosteluita sekä bändiesittelyitä.
Avatar
Pultti
Viestit: 418
Liittynyt: 12:00 09.11.2004
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Pultti »

Pari kyssäriä poolissa restin käyttöön:
1. Saako käyttää kahta restiä päällekäin (kuten snookerissa joskus näkee)?
2. Voiko restiä käydä asettelemassa maskipallon lähelle sivusta käsin, jolloin restin saa mahd. lähelle maskipalloa?
Avatar
buddy
Viestit: 5276
Liittynyt: 12:58 04.11.2004
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja buddy »

Pultti kirjoitti:Pari kyssäriä poolissa restin käyttöön:
1. Saako käyttää kahta restiä päällekäin (kuten snookerissa joskus näkee)?
2. Voiko restiä käydä asettelemassa maskipallon lähelle sivusta käsin, jolloin restin saa mahd. lähelle maskipalloa?
Molempiin vastaus on kyllä. Säännöissä mainitaan, että max 2 restiä saa käyttää kerrallaan. Säännöissä myös lukee, että apuvälineitä saa käyttää ainoastaan niiden säännöissä määrättyyn käyttötarkoitukseen. Esim. kielletty tapa käyttää restiä olisi laittaa tukikäsi sen päälle. Restiä saa liikutella vapaasti kyllä. Usein näkeekin, että kun restiä asetellaan pallojen keskelle, niitä etäisyyttä niihin haittaaviin palloihin käydään säätämässä siitä vierestä.
Mikko Jäntti
nyko
Viestit: 81
Liittynyt: 09:35 05.02.2014
Paikkakunta: Kerava

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja nyko »

Häviääkö 8- tai 9-pallossa, jos 8 tai 9 ovat ainoita pöydällä ja teet virheen vuorosi aikana (esim. kivi pussiin), eikä kasi tai ysi mene pussiin? Olin jostain näin lukevinani, mutta varmistetaan nyt täältä.
KaaosZine - Metal, Hardcore, Indie, Rock

Musiikkialan uutisia julkaisuista, bändeistä, keikoista jne. Kaikkea indiestä black metalliin. Myös haastatteluita, arvosteluita sekä bändiesittelyitä.
Avatar
buddy
Viestit: 5276
Liittynyt: 12:58 04.11.2004
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja buddy »

nyko kirjoitti:Häviääkö 8- tai 9-pallossa, jos 8 tai 9 ovat ainoita pöydällä ja teet virheen vuorosi aikana (esim. kivi pussiin), eikä kasi tai ysi mene pussiin? Olin jostain näin lukevinani, mutta varmistetaan nyt täältä.
Ei häviä kasipallossa ja ysipallossa ainoastaan kolmella virheellä.

Kasissa peli loppuu (aloituslyöntiä lukuunottamatta) kun kasi menee pussiin: laillisella lyönnillä voitto, virhelyönnillä tappio. (tämä on hyvä muistisääntö)

Ysipallossa ei voi hävitä muuten kuin vastustajan pussittaessa laillisella lyönninllä ysin tai tekemällä tekemällä itse kolme peräkkäistä virhettä.

Epäurheilijamaisuudet yms. jätin nyt näistä häviöskenaarioista pois itsestäänselvyyksinä.
Mikko Jäntti
nyko
Viestit: 81
Liittynyt: 09:35 05.02.2014
Paikkakunta: Kerava

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja nyko »

Luulo ei ole siis tiedon väärti, onneksi olen kertonut vain kaveripeleissä väärää inffoa. :D
Ja ysissä ysi siis spotataan pilkulle takaisin, jos menee virheellisen lyönnin seurauksena?

Lähetetty minun C6833 laitteesta Tapatalkilla
KaaosZine - Metal, Hardcore, Indie, Rock

Musiikkialan uutisia julkaisuista, bändeistä, keikoista jne. Kaikkea indiestä black metalliin. Myös haastatteluita, arvosteluita sekä bändiesittelyitä.
Avatar
buddy
Viestit: 5276
Liittynyt: 12:58 04.11.2004
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja buddy »

nyko kirjoitti:Luulo ei ole siis tiedon väärti, onneksi olen kertonut vain kaveripeleissä väärää inffoa. :D
Ja ysissä ysi siis spotataan pilkulle takaisin, jos menee virheellisen lyönnin seurauksena?
Kyllä, ysi nousee pisteelle.
Mikko Jäntti
DrDot
Viestit: 51
Liittynyt: 18:13 25.12.2009

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja DrDot »

Saako liidun asettaa pöydän reunalle tarkoituksenaan avustaa tähtäämistä esim. kyyti- tai vallilyönneissä?
Avatar
buddy
Viestit: 5276
Liittynyt: 12:58 04.11.2004
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja buddy »

Kona kirjoitti:Onko virhe, jos aloituslyöntiä suorittaessa pelaaja osuu kiveen tipin kärjellä, esim. sahatessa, siten, että kivi liikkuu eteenpäin, mutta ei ylitä aloituslinjaa? Onko tilanne sama esim. 14.1 käsipalloa suoritettaessa linjan takaa?
Kyllä se on virhe molemmissa lajeissa. Joskus vuosia sitten tämä sääntö oli eri.
Mikko Jäntti
Avatar
buddy
Viestit: 5276
Liittynyt: 12:58 04.11.2004
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja buddy »

DrDot kirjoitti:Saako liidun asettaa pöydän reunalle tarkoituksenaan avustaa tähtäämistä esim. kyyti- tai vallilyönneissä?
Ei. Säännöissä määritellään eri apuvälineet, kuten liitu, ja että näitä apuvälineitä saa käyttää vain siihen tarkoitukseen kuin se on tarkoitettu. Ehkä toinen äärimmäisempi esimerkki liidun virheellisestä käytöstä olisi pahassa takamaskitilanteessa ottaa bagista ylimääräisiä liituja ja pinota niistä pari tornia joiden päälle tukikäden laittaisi.
Mikko Jäntti
IsoJorma
Viestit: 263
Liittynyt: 22:41 17.11.2009

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja IsoJorma »

Jos 8-pallossa pöydällä on vain kasi ja kivi. Pelaaja ei osu kasiin lainkaan. Onko tämä vain virhe vai häviääkö tähän erän?
Jonas Masalin, Skipo
Avatar
buddy
Viestit: 5276
Liittynyt: 12:58 04.11.2004
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja buddy »

IsoJorma kirjoitti:Jos 8-pallossa pöydällä on vain kasi ja kivi. Pelaaja ei osu kasiin lainkaan. Onko tämä vain virhe vai häviääkö tähän erän?
buddy kirjoitti:
nyko kirjoitti:Häviääkö 8- tai 9-pallossa, jos 8 tai 9 ovat ainoita pöydällä ja teet virheen vuorosi aikana (esim. kivi pussiin), eikä kasi tai ysi mene pussiin? Olin jostain näin lukevinani, mutta varmistetaan nyt täältä.
Ei häviä kasipallossa ja ysipallossa ainoastaan kolmella virheellä.

Kasissa peli loppuu (aloituslyöntiä lukuunottamatta) kun kasi menee pussiin: laillisella lyönnillä voitto, virhelyönnillä tappio. (tämä on hyvä muistisääntö)

Ysipallossa ei voi hävitä muuten kuin vastustajan pussittaessa laillisella lyönninllä ysin tai tekemällä tekemällä itse kolme peräkkäistä virhettä.

Epäurheilijamaisuudet yms. jätin nyt näistä häviöskenaarioista pois itsestäänselvyyksinä.
Mikko Jäntti
Henry Grahn
Viestit: 380
Liittynyt: 17:27 27.10.2004

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Henry Grahn »

Seniorien joukkue-SM:ssa oli epäselvyyttä siitä, saako pelaaja antaa neuvoja viereisellä pöydällä pelaavalle joukkuetoverilleen kesken pelin, mitä kannattaa tehdä ja mitä ei.

Mitä sanovat sääntöasiantuntijat? Onko tällainen apu sallittua?
Henry Grahn
Viestit: 380
Liittynyt: 17:27 27.10.2004

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja Henry Grahn »

Poolin vanhoissa säännöissä § 2.23 kielsi yksisellitteisesti ulkopuolisen avun. Minua kiinnosta tietää onko tämä pykälä edelleen voimassa vai ei.
Avatar
buddy
Viestit: 5276
Liittynyt: 12:58 04.11.2004
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sääntökysymykset asiantuntijoille

Viesti Kirjoittaja buddy »

Kannattaa muistaa, että kansainvälisissä joukkuekisoissa neuvominen on kiellettyä. Ilman vahvoja perusteluita ei varmaankaan kannata tehdä poikkeavia päätöksiä kotimaan kisoihin.
Mikko Jäntti
Vastaa Viestiin