Sääntökysymykset asiantuntijoille

[buddy]

Tämä valliosumahommeli ratkesi muistaakseni niin, että kysyin korkeammalta taholta, ja keskustelun jälkeen päätettiin seuraavaa: Englanninkielisissä säännöissä oleva sanamuoto selvensi asian, siinä valliosumasta puhutaan sanalla "rail" eikä "cushion" eli vallilla tarkoitetaan koko vallisysteemiä eikä pelkkää vallikumia. Eli ts. pussin takarautakin kuuluu osaan "rail" joten takarauta lasketaan myös valliksi joten em. lyönti on laillinen. Tämä on mielestäni myös enempi järkeenkäypää. Mielestäni säännöissä olevia puuttuvia sanamuotoja ja tilanteita ei pidä yleensäkään tulkita pelaajaa vastaan.
Silloin kun viimeksi puhuttiin asiasta Janne L:n kanssa, niin muistaakseni homma oli vielä epäselvä.

[CnPs]

Meillä tuli vk kisoissa tämmösestä poolissa esim. ysipallossa kahden virheen jälkeen ilmenevästä "ilmoitus pakosta" epätietoisuutta/kyseenalaistusta. Onko ilmoituspakko tilanteessa jossa on kasipallossa aloituksen jälkeinen virhe ja pelaaja ottaa vapaapallon viivapallon sijaan?

[Tommi Lamminaho]

Meillä tuli vk kisoissa tämmösestä poolissa esim. ysipallossa kahden virheen jälkeen ilmenevästä "ilmoitus pakosta" epätietoisuutta/kyseenalaistusta. Onko ilmoituspakko tilanteessa jossa on kasipallossa aloituksen jälkeinen virhe ja pelaaja ottaa vapaapallon viivapallon sijaan?

"Pikkasen" epäselvä kysymys (johtuneeko kellonajasta) mut AINA on ilmoituspakko...

[CnPs]

Elikkä juttu meni näin. Pelaaja A aloitti ja kivi lensi pöydältä. Pelaaja B otti vapaapallon ja pussitti (ei säännön mukaista viivapalloa). Pelaaja A sanoo, et tehnyt säännönmukaista lyöntiä, sorry kun en herrasmiesmäisesti kerinnyt huomauttaa ennen lyöntiä ja ottaa vapaapallon... Menikö oikein?

[CnPs]

Elikkä vielä selvennettynä, jos epähuomiossa ottaa vapaapallon vaikka pitäs lyödä viivapallo, niin onko se virhe? Vai meneekö se vaan sen pelaajan mokaks, joka istuu tuolilla, eikä seuraa riittävällä huomiolla peliä ja huomauta asiasta ennen lyöntiä?

[OPaivio]

Missä vaiheessa pallo lasketaan pussitetuksi?

Esimerkkitilanne:

Lyön kyydillä kohdepalloa, joka on luukulla. Lyönnin seurauksena pallot eivät tipu pussin pohjalle, vaan jäävät jumiin haagien väliin siten, että kumpikaan pallo ei kosketa pöytälevyyn. Katsotaanko pallojen olevan pussissa?

[Tommi Lamminaho]

Missä vaiheessa pallo lasketaan pussitetuksi?

Esimerkkitilanne:

Lyön kyydillä kohdepalloa, joka on luukulla. Lyönnin seurauksena pallot eivät tipu pussin pohjalle, vaan jäävät jumiin haagien väliin siten, että kumpikaan pallo ei kosketa pöytälevyyn. Katsotaanko pallojen olevan pussissa?

Katsotaan. Määrittelyssä katsotaan nimenomaan pallon kohtaa, joka osuisi pöytälevyyn. Jos se on "tyhjän päällä" tai niin reunalla että se putoaisi mikäli toinen pallo poistetaan, katsotaan että pallo on pussissa.

[CnPs]

No nyt me sit luultiin että on ilmoituspakko. Tarjosin juomankin jo hyvityksenä... Sanoivat tarkastaneensa säännöistäkin. No, anyway oon kyllä ilmoittanu aina jos oon muistanu/huomannu, mut nyt on taas sit epäselvä tuo asia...

[CnPs]

Miks vastustajalla olisi 'ilmoituspakko' jos toinen on tekemässä virhettä? Nyt hakemaan se juoma takaisin

Nyt ei oo viinasta kyse joten tilanne ei oo niin vakava

[pakaste]

Onko 8-pallossa sääntöä ratkaisematon erä?
Esim. palloista jäljellä kahdella pelaajalla toisella vaikka 6-pallo + kasi ja toisella pelkkä kasi.
Pallot asettuneet pöydälle niin, että 6-pallo on aivan luukulla haagien välissä niin, että tippuu seuraavasta
hipaisusta. Kasi puolestaan 6-pallon edessä lähes liimana niin, että estää lyönnin 6-palloon kaikista kulmista.
Lyöntivuoro kummalla pelaajalla tahansa. Kasia ei pysty lyömään varmuudella säkkiin kutosen kanssa koska on hieman "off-angle" ja kutosta ei pysty vaan ilman virhettä lyömään. Molemmat tekee vuoronperään tahallista virhettä. Tuleeko tässä tilanteessa jokin hyökkäyspakko sääntö vai todetaanko erä ratkaisemattomaksi?
Skenaariona varmaan erittäin harvinainen ja lähes mahdoton mut tulipa tälläisestäkin keskusteltua.
Kiitos jo etukäteen asiantuntevista vastauksista.

[buddy]

Ilmoitti Mikke Tabbi tossa viime vuoden world cup of poolissa ni jollekki parille aloituksen jälkeen että Foul ja anto siitä vapaapallon vastustajalle, eli kyllä se tuomari sen virheeksi laskee..

Edellisissä säännöissä muutama vuosi sitten oli vielä ilmoituspakko ja vasta jos tekee heti samantien uudestaan niin on virhe. Nykysäännöissä menee just niinkuin Tabbi teki eli kun katsoo että oli linjan yli niin ei varoitella ja ilmoitetaan vaan foul kun lyönti on lähtenyt.
EM-kisoissa eräs pelaaja sai käsipallon linjan takaa 8-pallossa kun breikkaajalta meni oma. Mietti vähän aikaa ja löi kitchenin sisällä olevaa palloa kitchenin päädyn kulmaan. Ei ilmoitusta pelaajalle että olet tekemässä jotain typerää, suora fouli vaan lyönnin jälkeen. Näin se menee.

[buddy]

Onko 8-pallossa sääntöä ratkaisematon erä?
Esim. palloista jäljellä kahdella pelaajalla toisella vaikka 6-pallo + kasi ja toisella pelkkä kasi.
Pallot asettuneet pöydälle niin, että 6-pallo on aivan luukulla haagien välissä niin, että tippuu seuraavasta
hipaisusta. Kasi puolestaan 6-pallon edessä lähes liimana niin, että estää lyönnin 6-palloon kaikista kulmista.
Lyöntivuoro kummalla pelaajalla tahansa. Kasia ei pysty lyömään varmuudella säkkiin kutosen kanssa koska on hieman "off-angle" ja kutosta ei pysty vaan ilman virhettä lyömään. Molemmat tekee vuoronperään tahallista virhettä. Tuleeko tässä tilanteessa jokin hyökkäyspakko sääntö vai todetaanko erä ratkaisemattomaksi?
Skenaariona varmaan erittäin harvinainen ja lähes mahdoton mut tulipa tälläisestäkin keskusteltua.
Kiitos jo etukäteen asiantuntevista vastauksista.

Kasipallossa on voimassa ns. stalemate eli patti-sääntö. Jos peli tuomitaan patiksi, aloittaa pelin alkuperäinen aloittaja pelin uudestaan.

1.12 Tasapeli - Patti
Jos tuomarin havainnoi, että pelitilanne ei edisty ratkaisua kohti, hän ilmoittaa siitä
pelaajille jonka jälkeen molemmalla pelaajalla on kolme lyöntivuoroa pöydällä. Jos
näiden jälkeen tuomari päättää ettei edistymistä ole tapahtunut, hän julistaa kyseessä
olevan pattitilanteen. Halutessaan pelaajat voivat hyväksyä pattitilanteen myös ilman
kolmea lyöntivuoroa. Pattitilanteen kuvaus löytyy kyseisen pelimuodon säännöistä.

[CnPs]

Kiitoksia vastauksista. Ei menny sittenkään väärin meidän vk kisat

[muppe]

Morot,

Asian selventämiseksi EPBF 9-pallo breikki sääntö on seuraava (toistaiseksi);
...


http://www.epbf.com/organ/rules/Eurotou ... ations.pdf

Aika paljo asiaa..

Y.M käytössä mestiksessä. Divareiden 9/10-breikki sääntö olisi hyvä tarkentaa.

Eikös jossain ollu kauden alkaessa että tuota ei käytetä muualla kuin mestiksessä, eli divarit vanhaan malliin?
Viimekaudellahan tuo kitcheni ei ollu käytössä senioreilla (oli muistaakseni heidän oma toiveensa), mutta divareissa oli, joten jatketaan samaan malliin? (ainakin nämä kisat jollei saada tänään uusia määrittelyjä ns. virka-ajan puitteissa, en usko että olen viikonlopun ainoa kisanjohtaja jolla on muutakin tekemistä tänään kuin tarkistella foorumeita että tuleeko uusia sääntöjä....)

[Pultti]

Kymppipallon säännöistä:

Sääntötiedoston kohta 9. 10-pallon säännöt sanoo:
10-pallon laillisella lyönnillä pussittanut voittaa pelin ja tämä voi myös tapahtua
aloituslyönnissä ilman maalaamista.

WPA-säännöissä sanotaan:
If the ten ball is pocketed on a legal break shot, it will be spotted and the player continues with his inning.

Kumpaa käytetään?

[Riksa]

Riittää että ns. raja on rikki. Ja jos kitaeni ei täyty, on pushout mahis vain alottajalla

[buddy]

Saako 14.1 käyttää jump cueta? Oletan että ei saa, mutta varmistan täältä

Hyppykeppiä saa käyttää kaikissa pelimuodoissa joista on olemassa ns. viralliset säännöt eli 8, 9 ja 10-pallo sekä 14.1. Muissa lajeissa säännöt ovat sekalaiset. Turnauskohtaisesti voi myös hyppykepit olla kiellettyjä.

[H3n3]

Onko sallittua laittaa käsipallo kiinni kohdepalloon siten, että sitä kohti on laillista lyödä?

[Tommi Lamminaho]

Onko sallittua laittaa käsipallo kiinni kohdepalloon siten, että sitä kohti on laillista lyödä?

Ei ole sallittua, muita palloja ei saa koskettaa käsipalloa asetettaessa.

[Tommi Lamminaho]

Onko sallittua laittaa käsipallo kiinni kohdepalloon siten, että sitä kohti on laillista lyödä?

Ei ole sallittua, muita palloja ei saa koskettaa käsipalloa asetettaessa.

Hämmennetääs vähän:

Mitäs jos laittaa valkoisen millin päähän kohdepallosta, odottaa viis sekunttia tai yli, ja valkoinen kierähtää sattumalta palloon kiinni. Ei taida olla virhe, eli eikös silloin saisi lyödä päin

Eikös viiden sekunnin jälkeen pallot palauteta edellisille paikoilleen?

[H3n3]

Ei kai normaalia pallojen "asettumista" hieman epätasaisella pelialustalla korjailla?

[Tommi Lamminaho]

Ei kai normaalia pallojen "asettumista" hieman epätasaisella pelialustalla korjailla?

Oot oikeessa, oli kiva vaan saivarrella hetki. Väärä paikka sille

[9Ball]

Turnauskohtaisesti voi myös hyppykepit olla kiellettyjä.

Uteliaisuudesta on pakko kysyä, millä kriteereillä kyseisissä turnauksissa rajataan se mikä on hyppykeppi.