Seniorisarjojen erämäärät

[Marko Muukka]

Kysymys senioreille (MN40 ja MN50):

Miltäs tällaiset rg-kisojen erämäärät kuulostaisivat:

Ehdotus MN40:

9-pallo max 6 voittoon
8-pallo max 5 voittoon
14.1. vähintään 50 pisteeseen + cup 75 pisteeseen

Ehdotus MN50:

9-pallo max 5 voittoon
8-pallo max 4 voittoon
14.1. 50 pisteeseen

[Henry Grahn]

Kysymys senioreille (MN40 ja MN50):

Miltäs tällaiset rg-kisojen erämäärät kuulostaisivat:

Ehdotus MN40:

9-pallo max 6 voittoon
8-pallo max 5 voittoon
14.1. vähintään 50 pisteeseen + cup 75 pisteeseen

Ehdotus MN50:

9-pallo max 5 voittoon
8-pallo max 4 voittoon
14.1. 50 pisteeseen

Mitkä ovat perustelut tähän ehdotukseen? Minusta voittomäärät ovat nykyisellään jo liian pienet. Varsinkin straightin 50 pistettä on todella vähän.

Mikä vimma liiton nykyisellä hallituksella on polkea Poolin seniorisarjoja? Kisoja on harvakseen ja nyt voittomääriäkin halutaan karsia. Onko pyrkimys saada seniorit perustamaan oma sarja liiton ulkopuolelle?

[Marko Muukka]

Kumma kun pitää aina olla niin negatiivisesti vastaamassa erilaisiin ajatuksiin? Heitin vaan tällaisen asiallisen ajatuksen esille, keskustelua varten. Mitään päätöksiä ei ole tehty erämäärien vähentämisen suhteen.

Liiton hallituksella ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa. Seniorien kilpapelaamista on tuettu esim. sillä että nyt kaksi sarjaa, kaikille oma iän ja mielenkiinnon mukaan. Senioribiljardi näyttää hyvältä ja siitä olen tyytyväinen.

"Ongelma" jos näin voidaan sanoa on seuraava:

MN40 + MN50 sarjoja on vaikea vetää läpi yhdessä päivässä läpi säädyllisessä ajassa. Kukaan ei varmasti halua pelata yömyöhään. Nyt jo ainakin yksi kisa pelataankin niin että sarjat pelataan eri päivinä. Ongelmaa ei tule jos pelipöytiä kymmenen tai yli. Vähemmällä pöytämäärällä menee väkisinkin pitkään.

Erämäärien vähentäminen voisi olla yksi lääke siihen että molemmat sarjat voitaisiin edelleenkin pelata samana päivänä, myös pienemmillä saleilla.

Yritän tässä vaan ajatella kaikkien etua. Seniorit ovat sydäntäni lähellä.

Keskustelu jatkuu....

[Henry Grahn]

[quote="Marko Muukka"]Kumma kun pitää aina olla niin negatiivisesti vastaamassa erilaisiin ajatuksiin? quote]

Negatiivisiin ajatuksiin vastataan herkästi negatiivisesti.

Liiton toimintasuunnitelmassa vuodelle 2007 varmaan sitten näkyy kuinka lähellä sydäntäsi seniorit ovat.

[Henry Grahn]

. Seniorien kilpapelaamista on tuettu esim. sillä että nyt kaksi sarjaa
Keskustelu jatkuu....

PS. Älä vaan ota kunniaa minun aloitteestani.

[Tommi Lamminaho]

Muistakaa nyt, että kyseessä oli vain ehdotus ja että tässä punnitaan vaan vaihtoehtoja. Tällä hetkellä näyttää siltä että senioritkisat pitää jakaa kahdelle eri päivälle, lauantaina 40 ja sunnuntaina 50 (tai toistepäin) koska pienemmillä saleilla pöydät eivät riitä. Tiedämme ja arvaamme tästäkin tulevan rajua kritiikkiä (mistäpä ei tulisi) joten mietimme kumpi saisi enemmän kannatusta. Jotain jokatapauksessa on tehtävä kun pelipäivät venyvät liian pitkiksi. Sinälläänhän ongelma on positiivinen niin kauan kun meillä on "ylitarjontaa" ja yritätään nyt sopeutua tähän ongelmaan.

Liiton ja pelaajien välinen keskustelu ei saisi olla tällaisilla linjoilla, kun se usein keskustelupalstalla on. Tahtoisin päästä sellaiseen tilanteeseen, missä voisimme ottaa yhteyttä johonkin luotettuun seniorisarjan henkilöön tai kahteen että päätökset voitaisiin tehdä mahdollisimman kaikkia tyydyttävästi. Pelaajayhdistystä ollaan perustamassa ja toivoisin sinne saatavan myös edustajan seniorisarjoista. Emme tietenkään halua että seniorit perustavat oman sarjansa, mutta eivät varmaan senioritkaan halua, että heidät olisi kokonaan unohdettu. Luulisi tämän vähintään viestivän myös siitä, että Teidän(kin) tilanteesta ollaan kiinnostuneita ja "huolissaan".

Rakentavin ja rauhaa tekevin terveisin,

[Henry Grahn]

Jotain jokatapauksessa on tehtävä kun pelipäivät venyvät liian pitkiksi. ,

Kiitos Tommi asiallisesta vastauksesta, mutta ongelmaa syntyy kun tehdään negatiivisia ehdotuksia ilman että niitä asiallisesti perustellaan.

Kysyisinkin nyt kaikella ystävyydellä että mitkä ovat ne seniorikisat jotka ovat venyneet liian pitkiksi?

[Tommi Lamminaho]

Jotain jokatapauksessa on tehtävä kun pelipäivät venyvät liian pitkiksi. ,

Kiitos Tommi asiallisesta vastauksesta, mutta ongelmaa syntyy kun tehdään negatiivisia ehdotuksia ilman että niitä asiallisesti perustellaan.

Kysyisinkin nyt kaikella ystävyydellä että mitkä ovat ne seniorikisat jotka ovat venyneet liian pitkiksi?

Yksittäisistä kisoista en mene sanomaan nyt, mutta korviini on kantautunut tietoja myöhäisistä pelien päättymisistä tietyillä paikkakunnilla. Itse en ole ollut mukana katsomassa, myönnän, mutta jos pelit eivät ole venyneet yli ilta yhdentoista tai peräti vielä myöhempään niin sitten meikäläistä on päästy viilaamaan linssiin. Marko kuitenkin tietää enemmän seniorisarjan tilanteesta joten hän varmasti antaa vastauksen.

[Henry Grahn]

Tällä kaudella on pelattu vasta yhdet seniorikisat, Vaasassa. Siellä M50 finaali päättyi ennen yhdeksää ja ehdin ainakin itse hyvin yöksi kotiin, vaikka matkaa n. 400 km. M40 semit olivat silloin vielä kesken, joten heidän finaali on saattanut venyä yli kymmenen.

Viime kaudelta ei nopeasti tule mieleen muuta venymistä, kuin Keravan SM-kisat. Siellä tosin pelattiin samanaikaisesti 4 sarjaa ( M50, M40, P18 ja P16), jonka takia ne venyi kaksipäiväisiksi.

Näiden kokemusten takia en panisi syntipukiksi M50-sarjan "suuria" voittomääriä.

[Nokianvirta]

Iltaa arvon seniorit!

Olen timin kanssa vähän samoilla linjoilla et MN 40 sarjassa pelaa aikas paljon enemmän "sohijoita" et kyl mustaki ois parempi et ne pelais lördagina ja MN 50 pelais sundayna. Ketkäs ois puolesta ja ketkä vastaan? Äänestetäänkö?

Eli siis jos erämäärät pidetään nykyisellään niin eiköhän se olis paree et sarjat pelais eri päivinä koska pelaajia tulee lisää joka vuosi ja näin saatais pidettyä kisapäivät kohtuullisina.

Kalenterin laatiminenhan pitäisi tehdä niin, ettei syntyisi päällekkäisyyksiä mutta se näyttää nykyisellään olevan aikas mahdotonta, ehkä. Kun katsotaan senioripelaajia ja tarkastellaan vähän muitakin sarjoja, niin olisi hyvä ottaa huomioon sellainenkin seikka, että senioreita ei paljon näy muissa kuin omissa sarjoissaan. No, joitakin innokkaampia aina löytyy jotka haluavat kokeilla taitojaan nuorempien joukossa ja pyrkivät myös kehittämään taitojaan tätä kautta. Hyvä näin.
Hyvä asia että liitto yrittää väistää päällekkäisyyksiä, mutta jos niin kuitenkin käy, pitäisi pelaajien muistaa sellainenkin asia että pitää tehdä valintoja sarjojen kesken ja punnita mikä on kulloinkin tärkeämpää ja valita pelaamisiaan sen mukaan.

Vaikka liitossa välillä, kentän mielestä, vähän "sohloillaan", niin uskallan kuitenkin väittää, että siellä yritetään kyllä löytää parhaita vaihtoehtoja asioiden eteenpäin viemiseksi.
Ehdottaisinkin että liitto kuuntelisi kenttää vieläkin enemmän ja koittaisi löytää ratkaisut laajemman mielipidemittauksen kautta kuin mitä tähän asti on ehkä tapahtunut.

Että tämmöistä.

Hyvät ihmiset, älkää vetäkö hern... vaan ottakaa positiivisesti kantaa ja helpottakaa liiton työtä rakentavilla ehdotuksilla. Kaikille ei vaan voi sopia kaikki eli kompromisseja, please.

Hyvää syksyn jatkoa kaikille.

[Jorma Kauppinen]

Pelimääriä ei voi ainakaan pienentää. Enkä kyllä yleistäisi, että pelit venyy liiaksi.

[Henry Grahn]

Iltaa arvon seniorit!

Olen timin kanssa vähän samoilla linjoilla et MN 40 sarjassa pelaa aikas paljon enemmän "sohijoita" et kyl mustaki ois parempi et ne pelais lördagina ja MN 50 pelais sundayna. Ketkäs ois puolesta ja ketkä vastaan? Äänestetäänkö?


Hyvää syksyn jatkoa kaikille.

Minulle sopii kumpi päivä vaan, mutta olen kuitenkin vahvasti sitä mieltä että Suomen Biljardiliittoa tulisi johtaa hallituksesta eikä keskustelupalstalta käsin.

[dobermann]

Freimimäärä nyt OK ja 40 ja 50 eripäiville. Mikä estäisi niiden laittamista eri päiville?

[Nokianvirta]

Olen Henkan kanssa samaa mieltä, mutta kentän kuuntelemista kannattaisi kuitenkin harrastaa aktiivisesti koska sitä kautta ohjelmat saataisiin ehkä vieläkin vähän paremmin rakenneltua ja näin tyytyväisyystasoa myös nostettua.

PS.
Sorry Timi, mut muita menoja jotka häiritsevät hyviä harrastuksia.

[Matti Vanha(la)]

Heippulis,

Mielenkiintoinen ongelma. Kisapelaajia ja kisoja enempi kuin halukkaita, kykeneviä ja/tai osaavia kisojen järjestäjiä.

Osanottajamäärien kasvun myötä seniorikisojen kesto on venynyt jo ainakin kisajärjestäjien sietokyvyn rajoille, näin luulen. Aika usein siellä loppupeleissä pelanneena voin sanoa, että pitkiä ovat kisat. Esim toissakaudella lähdin molemmista Galaxyn kisoista kello kahden tietämissä kotia kohden. Kyllä minä jaksan, mutta aika kovaa talkooporukalle = järjestäjille.

Loogisestihan ajatellen ongelma on helppo ratkaista: kisat on saatava loppumaan lyhyemmässä ajassa, ei siinä sen kummempaa. Mikä on sitten konsti? Äkkiseltään tulee mieleen vain otteluiden lyhentäminen pelaamalla vähemmistä eristä tai pisteistä. Tätä vastaan on otettu kantaa, ja ymmärrän mielipiteet, mutta jos ei ole muuta mahdollisuutta? Otteluiden lyhennys ei palvele pelaajien enemmistöä, vain ja ainoastaan pärjänneitä ja mikä tärkeintä - kisojen järjestäjiä. Niin, ottakaa huomioon myös ne järjestäjät. Jos seniorikisat ovat usein sellaisia 15 tunnin maratooneja, voipi käydä niin, ettei kisojen järjestäjiksi ole kohta yhtään halukasta. Toisaalta tuolla divaripeleissäkin alkaa olla ongelmia, mutta se onkin eri tarina.

Nelikymppisten ja viisikymppisten laitto eri päiville lienee hyvä ratkaisu, kuitenkin aiheuttanee ongelmia kyytien suhteen? Vai mitä sanovat vaikkapa hyvät Vaasalaiset ystävämme?

Mainittakoon tässä lopuksi vielä, että minunkin mielestäni M40 pitäisi pelata lauantaina, ihan vain siksi, että ainakin vielä tämä "junnu"sarja vie pidemmän aikaa läpivientiin, eikä pelailu (tosi) myöhään sunnuntaina ole enää kenestäkään hauskaa.

terv,
Matti V.

PS. Huomioikaa, että arvoisat bilisyrittäjät maksavat alennettua ALVia pöytätuotoista, koska bilis on organisoitua urheilua. Tämä oikein hyvä, mutta samalla kaikkien salien pitäisi osallistua talkoisiin, eli todellakin järjestää SBILin alaisia kilpailuja. Joka vain pyörittää salia on siis vapaamatkustaja, saleilla on jonkinmoinen moraalinen "velvollisuus" järjestää kisoja.

[Jorma Kauppinen]

Jos olisin saliyrittäjä haluaisin peluuttaa mn50 sarjan lauantaina siksi, että pöydät vapautuisivat nopeammin rahan takomiseen. Rg-kisoista yrittäjälle jäävä osa ei ilmeisesti riitä korvaamaan menetettyä tuottoa kun ottaa oheismyynnin (mm. olut) mukaan.

[Henry Grahn]

[quote="Matti Vanha(la)" Nelikymppisten ja viisikymppisten laitto eri päiville lienee hyvä ratkaisu, kuitenkin aiheuttanee ongelmia kyytien suhteen? Vai mitä sanovat vaikkapa hyvät Vaasalaiset ystävämme? quote]

Yksi "luova" ratkaisu olisi pelata sarjat samana päivänä samalla paikkakunnalla, mutta eri saleilla ellei yhden salin pöydät riitä.

[Henry Grahn]

PS. Huomioikaa, että arvoisat bilisyrittäjät maksavat alennettua ALVia pöytätuotoista, koska bilis on organisoitua urheilua. Tämä oikein hyvä, mutta samalla kaikkien salien pitäisi osallistua talkoisiin, eli todellakin järjestää SBILin alaisia kilpailuja. Joka vain pyörittää salia on siis vapaamatkustaja, saleilla on jonkinmoinen moraalinen "velvollisuus" järjestää kisoja.

Kirjoitin bilislehteen tästä asiasta muutama vuosi sitten ja sain nimettömältä salin pitäjältä tosi törkeätä postia. Ole varuillasi Matti!

[Tommi Lamminaho]

liitto voisi nimetä alueelliset tukihenkilöt kerhojen avuksi niin hallituskin saisi kosketuspintaa kenttään.

Sitten eikun ilmoittautumisia vapaaehtoisiksi, hyvänen aika! Kyllähän tekijöitä voidaan nimetään heti, kun niitä tänne viimeinkin ilmoittautuu. Muitakin tehtäviä olis tarjolla. Hyvä idea, eipä silti..

[Matti Vanha(la)]

Tervehdys,

Erinomaisia mielipiteitä ja kommentteja, innostavaa keskustelua.

Ajattelin laittaa lusikkani uudelleen soppaan kommentilla, josta voidaan olla kahta mieltä, mutta...

Jos salinpitäjät ovat kerran sitä mieltä, että lauantaina tulee huono taloudellinen tulos, kun me papparaiset väännämme palloa pussiin, niin ei muuta kuin korotus osallistumismaksuun ja isompi prosentti salinpitäjälle / kisäjärjestäjälle!?

En tiedä, en ole pyörittänyt salia, joten en osaa sanoa tuohon taloudelliseen puoleen. Uskaltaisin kuitenkin - jos ei nyt väittää - niin ainakin luulla, että kait se lauantai-ilta voi olla huonompi, mutta miten on koko päivän laita?? Luulisi, että aamupäivän ja päivän (kahvio)myynti on selkeästi normaalia suurempi?? Vain salinpitäjä tietää totuuden, ja kait tämäkin vaihtelee saleittain.

Takaisin siihen osallistumismaksuun. Tosiasia on, että osallistumismaksut ovat historiallisen alhaiset. Jo 20 vuotta sitten maksettiin parhaimmillaan (pahimmillaan) 200 markan osallistumismaksuja, eikä 150 mk ollut harvinaisuus. Kääntäkääpä summat nykyeuroiksi suhteuttaen ihmisten nykyiseen ostovoimaan... Mutta kuten sanoin tällainen saattaa olla "kuuma peruna" käsiteltäväksi.

terv,
Matti V.