Jättöpaikan tarkistaminen

Poolbiljardiin liittyvä keskustelu (säännöt, välineet, kilpailutoiminta yms.)

Valvojat: Tube, Johnny Boyh, Markku Ryytty, Tommi Lamminaho

Vastaa Viestiin
Tommi Lamminaho
Viestit: 3898
Liittynyt: 20:04 27.10.2004
Paikkakunta: Kirkkonummi
Viesti:

Re: Jättöpaikan tarkistaminen

Viesti Kirjoittaja Tommi Lamminaho »

Markus kirjoitti:Lisätään se vielä tuohon jännittämiseen, että kävely tsekkaamaan paikkaa voi auttaa keskittymisen pitämisessä oleellisessa, ja samalla saa tilanteen näyttämään helpommalta panikoivalle mielelleen.

Eli jos lyö pitkähköä painepalloa ja samalla miettii, että tuleekohan se valkoinen sieltä päälle tai että mitäköhän tästä nyt yleensäkään oikeen tulee vai tuleeko mitään, niin voi käydä katsomassa "turva-alueen" valkoiselle ja nähdä, että eipä tämä paikka nyt niin kummallinen ole, pallo pussiin vaan ja valkoinen jonnekin tänne ja kaikki on hyvin.

Itseäni tämä monesti auttanut myös ja nimenomaan siinä itse pussituksessa, kun ei tuhlaa energiaa siihen valkoiseen ja seuraavasta pallosta huolehtimiseen niin paljoa.
Maukan analyysiin voi yhtyä 100% tämän jännittämisen / keskittymisen hallinnan osalta. Pätee oikeastaan kaikkiin rutiineihin.
Tommi Lamminaho
Hallituksen jäsen SBiL, EPBF
Avatar
buddy
Viestit: 5276
Liittynyt: 12:58 04.11.2004
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jättöpaikan tarkistaminen

Viesti Kirjoittaja buddy »

Tähän liittyen tuli esiin mielenkiintoinen keskustelu erään kokeneen biljardistin kanssa. Hän on hyvin lyhyt ja hän leikillään valitteli että joutuu tsekkailla niitä jättöpaikkoja paljon useammin kuin esimerkiksi tällainen vajaa parimetrinen sälli. Hetken tutkailtuani bilispöytää matalammalta tasolta tajusin, että tässä on jotain perää. Pidempien janttereiden ei esim. streittipakkaa tutkiessa tarvitse välttämättä kiertää sitä pöytää niin paljoa, ne linjat näkyy paremmin lintuperspektiivista.
Mikko Jäntti
CnPs
Viestit: 448
Liittynyt: 20:02 10.10.2011
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Jättöpaikan tarkistaminen

Viesti Kirjoittaja CnPs »

Huh... Miten te treenaatte? Annampa esimerkin. Jos aloitat treenaamaan cueball controll drilliä, niin joo, on usein vajaana jotkin linjat, ja korjaus vaatii tosiaan tuota tarkastamista, tai muuta päällevetopisteen tai linjan tarkastamista. Mut kun olet treenannu ne linjat, niin ei tosiaankaan tarvii enää.
Souquet rytmittää peliä ja kerää pöytäaikaa. Ei tosiaankaan sovi kaikille.
Jarmo J Mikael Voutilainen
CnPs
Viestit: 448
Liittynyt: 20:02 10.10.2011
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Jättöpaikan tarkistaminen

Viesti Kirjoittaja CnPs »

Markus kirjoitti:
CnPs kirjoitti:Huh... Miten te treenaatte? Annampa esimerkin. Jos aloitat treenaamaan cueball controll drilliä, niin joo, on usein vajaana jotkin linjat, ja korjaus vaatii tosiaan tuota tarkastamista, tai muuta päällevetopisteen tai linjan tarkastamista. Mut kun olet treenannu ne linjat, niin ei tosiaankaan tarvii enää.
Souquet rytmittää peliä ja kerää pöytäaikaa. Ei tosiaankaan sovi kaikille.

Onko pelitilanteessakin pallot aina samalla tietyllä tapaa niin kuin drilleissä?
Drilleillä usein haetaan niitä oleellisimpia harjoitteita, ikäänkuin täsmänä, kohdistettuuna. Elikkä joo, kyllä jossakin määrin. Normaali pelitilanteet on yleensä helpompia tai ne on johdettavissa kunnon treeneistä. Treenien idea on painottaa ongelma tjs alueita joihin ei saa toistoja tarpeeks pelailussa. Onhan näistä ollut puhetta.
Toinen treenien oleellinen juttu on lisätä lihasmuistiin onnistumismäärää. Aloittelijoilla se on yleensä 2-4 palloa. Helpoilla treeneillä voi ajaa sisään pidempää tuubia, jolloin pelitilanteessa helpottuu pidemmät lyöntivuorot vaikka layout oiskin vaikeempi.
Älkäähän vaipuko sinne "sameuteen" jossa järki ei luista. Sinne valutaan "kiihkeyden"/innon mukana, ja siellä vallitsee unohdus ja tyhmyys. Yleistä kilpaharrastus peleissä. Suhtaudutaan liian vakavasti. Tämä ei tarkoita että pitäis pelleillä. Järjen säilyttäminen on se toivottu tilanne, jopa järjen kehittäminen :-D
Jarmo J Mikael Voutilainen
CnPs
Viestit: 448
Liittynyt: 20:02 10.10.2011
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Jättöpaikan tarkistaminen

Viesti Kirjoittaja CnPs »

Offtopic, mut pakko... Onko tuo sinun profiilikuva Markus, jonkinlainen "vastuuvapauden" hakuyritys? ;-)
Jarmo J Mikael Voutilainen
CnPs
Viestit: 448
Liittynyt: 20:02 10.10.2011
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Jättöpaikan tarkistaminen

Viesti Kirjoittaja CnPs »

Royal kirjoitti:Itsellä lyönti jostain syystä jäykistyy selkeästi jos yritän jättää "liian" tarkasti. Tottakai normaalisti katson linjan mitä pitkin pitäs tulla ja forssi sen mukaan että päästään lähelle/ei olla vallissa. Ehkä johtuu vaan omasta paistiudesta, kait tonkin tyylin vois opetella.
Tuo kyllä kuulostaa täysin normaalilta. Ensisijaisesti linjoja, sit tarkennellaan forssia. Tiedän btw mistä johtuu tuo "jäykistyminen" mut kerron vain Fb kavereille ;-) Siihen on helpohko tekniikka...jolla korjautuu.
Jarmo J Mikael Voutilainen
CnPs
Viestit: 448
Liittynyt: 20:02 10.10.2011
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Jättöpaikan tarkistaminen

Viesti Kirjoittaja CnPs »

Ok. Forssin sijaan pitää keskittyä cue actionin saattoon.
Jarmo J Mikael Voutilainen
CnPs
Viestit: 448
Liittynyt: 20:02 10.10.2011
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Jättöpaikan tarkistaminen

Viesti Kirjoittaja CnPs »

Jep. Sieltä tuli varmennu "omalle keksinnölle" ollu tiedossa/valmennuksessa jo pitkään näemmä.
Painopultin vaihtelua kannattaa myös harkita. Itselläni on kaksi keppiä, kevyempi ja painavampi. Treenit kun vähenee niin painavampi miellyttää enemmän. Poistaa huteruutta lyönnistä ja keppi tekee enemmän työtä.
Huono puoli siinä on, että deflection kasvaa, mut sekin saattaa vain parantaa tsemppiä.
Jarmo J Mikael Voutilainen
Tiianen
Viestit: 84
Liittynyt: 14:31 27.06.2011
Paikkakunta: Espoo

Re: Jättöpaikan tarkistaminen

Viesti Kirjoittaja Tiianen »

Sami_Timonen kirjoitti:Snookerissa forssia suositellaan hallittavaksi harjoitus stroukkien pituudella.

Hiljaisille lyhyt stroke, keskivoimakkuudelle mid stroke ja koville pitkä stroke.

Harjoitus stroukin tulisi myös olla mahdollisimman samankaltainen kuin itse lyönnin, koska sillä on tarkoitus harjoitella tulevaa lyöntiä.

harjoitus stroukit tulisi aina pitää 2-3 kappaleessa ja tästä ei saisi luistaa edes painepalloissa.

Suunnittelu tehdään seisoessa ja lyönti tehdään alhaalta..

S

ps. nyt kun off topic lähdettiin =)

Mistä syystä harjoitusstroukit tulis pitää aina kappalemäärältään 2-3?
Tiia Toivanen, Shamrock
CnPs
Viestit: 448
Liittynyt: 20:02 10.10.2011
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Jättöpaikan tarkistaminen

Viesti Kirjoittaja CnPs »

Elikkä tuolla harjoitus stroukilla Sami tarkoitti sahaamista ennen lyönti.
Tuo on voitu sekoittaa saaton ja bridgen pituuteen, harjoitellessa.
Tuota viimeks mainittuakin voi vaihdella, mikäli ei käytä pivot tekniikkaa sivukierre ennakon, elikkä deflectionin hallintaan, vaan tähtää ihan perinteisesti shaftilinjauksella ja hahmottaa ennakon osumapallon osumakohdasta.
Jarmo J Mikael Voutilainen
CnPs
Viestit: 448
Liittynyt: 20:02 10.10.2011
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Jättöpaikan tarkistaminen

Viesti Kirjoittaja CnPs »

Mitä tulee tuohon ajankättöön ym lyönnissä, niin tarviis varmaan Einsteinen suhteellisuusteoria ottaa huomioon LOL
Ja pelaajan henk.koht. hermosto, sekä sympaattinen että parasympaattinen, sekä tekniikka yleensä.
Pre shot rutiinit.
Earlillahan ei ole tosiaankaan ollu parhaat tekniikat. Ne apuvälineet kertoo siitä paljon. Lyöntiin on menty mutu tuntumalla ja pitkässä juoksussa koitunu ongelmia.
Mikäli kunnolla hahmottaa ja tiedostaa painopisteet ja rentoutukset ym ja suorittelee niitä preshot rutiineina, niin eihän se voi mitään speedpoolia silloin olla...
Jarmo J Mikael Voutilainen
CnPs
Viestit: 448
Liittynyt: 20:02 10.10.2011
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Jättöpaikan tarkistaminen

Viesti Kirjoittaja CnPs »

Bilis on "raaka laji" siinä suhteessa, että sellaisilla "negatiivisilla uhrauksilla" saattaa saada tulosta. Se poistaa paineita kun saa sellainen "hälläväliä asenteen".
Mut ne kostautuu pitkällä aikavälillä.
Esim. etupainoinen Stanssi houkuttaa, koska rentouttaa lyöntikättä. Mutta jopa se kostautuu pitkällä aikavälillä.
Mitä tulee tuohon etukäteen nojaamiseen, niin sekin on mielestäni virhe.
Mut kuten jo kerroin, virheet saattaa tuoda tulosta, mut niissä on riskinsä. Eikä niillä ole mitään toimivuustaetta edes. Niistä saattaa saada sellaista "minätunnettakin", joka helpottaa painepeliä joskus.
Itse olen kyllä ottanut kantaa noihin aiemminkin ja silloin kertonut, että aina jos jokin alkaa "omalle" tuntumaan, niin pistän tekniikan uusiks, siinä missä kykenen.
Paras tekniikka tuntuu neutraalilta, ei omalta.
Jarmo J Mikael Voutilainen
Avatar
Nyksy
Viestit: 1149
Liittynyt: 23:10 16.10.2009
Paikkakunta: Pyhtää
Viesti:

Re: Jättöpaikan tarkistaminen

Viesti Kirjoittaja Nyksy »

Taitaa biliksessä olla pitkälti kyse kyvystä sopeutua vallitsevaan pelitilanteeseen. Kyky lukea ja toteuttaa luettua tilannetta. Aika harvaan tilanteeseen istuu yksi ratkaisu vaan voit soveltaa monia ratkaisu malleja ja sit taasen käytännön toteutusta.

Mitä syvemmälle ns. Robotiikkaan/ samankaltaisen toteutukseen päätyy niin treeneissä kuin pelissä. Vähenee samalla ne sun vaihtoehdot, vaikka ehkä sen yksittäisen tilanteen hoito onnistuisi paremmin.

Yks tapa on just mainitsemasi tapa rikkoa jotain jos se tuntuu liian automatik. .. tai mihin viittasitkaan...

Oikeastaan uusilla ärsykkeillä. .. ns. Differentiaali oppimiselle on varmasti meidän lajissa kysyntää!! Ja todistetusti miten voit vahvistaa esim jo hyvin lyövää oikekätistä teknisesti. Tee töitä vasemmalla kädellä.

Yhtlailla mielestäni mitä useammasta tekniikasta saa otettua oppia. Sitä laajempi valikoima ja ymmärrys tulee vartalostasi suhteessa lyönti linjaan ... etcetc.

Eritavalla kun tekee oppii uutta. Aina kun opit biliksessä jotain uutta, menet eteenpäin, ja mieli pysyy kirkkaana.

Terveisin Nyksy

Lähetetty minun SM-G870F laitteesta Tapatalkilla
Juho Nykänen, Iso8

www.isokasi.fi
Isokasi Oy

www.biljardi.fi
Suomen Biljardimyynti Oy
CnPs
Viestit: 448
Liittynyt: 20:02 10.10.2011
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Jättöpaikan tarkistaminen

Viesti Kirjoittaja CnPs »

Olen vain huomannut, että jos painopisteet esim. ei oo kunnossa, niin sitä miettii että onko tämä minun tekniikka. Kun viat ne on jotka yleensä tuntee ja sit kelaa sellaista minätunnetta.
Jos painopisteet ym on kunnossa, niin nehän on textbookissa ns ja kaikille "yleisiä", hyvinkin neutraaleja tekniikoita. Ei ne kuulu kellekkään.
Näin mulla tuntuu asia ja näin minä sen ymmärrän.
Siks en pyri miettimään mitään "omaa".
Mulla oli pitkään liian etupainoinen asento kun rentoutti kättä. Se tuhosi kuitenkin paljon se tekniikka.
Ennen pysyi tekniikka mukavan rikki ja kehityksessä, kun muuttelin stanssia, pelasin välillä textbook snookeria niin hyvin kun osasin ja välillä täysin vapaata poolia pool stansseilla. Sit taas kisoissa koitin vakavammin poolia. Kroppakin tykkäsi.
Mut minä en edes pyri maximi tulokseen aina. Mulla on muitakin prioja ja uskon että ne palkitsee pitkässä juoksussa.
Uskon progressioon ja kyllä sitä on tullut, joskin hitaasti.
Jotkut saattaa olla parempia pelaajia, mut onko progressio pysähtynyt vai onko tekniikka omintunut ja vienyt loppuun, josta voi kyllä palailla pärjäämään kuin ennenkin, mutta kuinka jatkaa kehitystä? Tähän kysymykseen minä haen jatkuvasti vastausta.
Jarmo J Mikael Voutilainen
sokee
Viestit: 991
Liittynyt: 19:43 08.05.2008

Re: Jättöpaikan tarkistaminen

Viesti Kirjoittaja sokee »

Sami_Timonen kirjoitti:Aika monet huiput suomessa pool puolella taitaa muuten olla snooker tai kaisa pohjaisia pelaajia jotka vieläkin pelaa näitä pelejä poolin ohella..
saako hypätä pelkällä saftilla,
vetää masseen touching-balliin pitämällä farkkuvyöstä tukea?!
vakuuttaa..
Avatar
Jukka_H
Viestit: 11
Liittynyt: 08:44 27.12.2016

Re: Jättöpaikan tarkistaminen

Viesti Kirjoittaja Jukka_H »

Sami_Timonen kirjoitti:Aika monet huiput suomessa pool puolella taitaa muuten olla snooker tai kaisa pohjaisia pelaajia jotka vieläkin pelaa näitä pelejä poolin ohella..
... oon tavannu niitä kaisaa pelaamassa, kavereita jotka on entisiä poolin pelaajia, löytyy joku entinen sm tasonkin pool kaveri.
Riksa
Viestit: 2847
Liittynyt: 03:55 24.12.2004

Re: Jättöpaikan tarkistaminen

Viesti Kirjoittaja Riksa »

Sami_Timonen kirjoitti:Aika monet huiput suomessa pool puolella taitaa muuten olla snooker tai kaisa pohjaisia pelaajia jotka vieläkin pelaa näitä pelejä poolin ohella..
Näin on!
Vastaa Viestiin