Vallisääntö

[Steak]

Kohdepallo kiinni vallissa,hiljainen osuma siihen jonka jälkeen kivi eivätkä
muut pallot osu valliin. Kohdepallo kuitenkin irtoaa vallista ja osuu
toiseen palloon josta palaa takaisin kiinni valliin. Onko virhe?

Sama alkutilanne.Kohdepallo vierii osuman jälkeen vallia pitkin
ehkä välillä vähän irrotenkin.Muut pallot eivät osu osuman
jälkeen valleihin eikä kohdepallo mene pussiin,liikkuu vain
vallia pitkin esim. 40 cm ja jää valliin kiinni.Virhe?

Eipä sääntökirjaa ole tullut luettua, mutta ymmärtääkseni tuo eka kohta on virhe. Kohde pallon täytyy osua johonkin muuhun valliin, mikäli mikään muu pallo ei osu valliin eikä palloja mene pussiin.

Onko tuollaista toisen esimerkin palloa edes mahdollista lyödä sitten että kivi ei osuisi valliin? Ja silloinhan lyönti on oikea. Paitsi jos kivi on myös kiinni vallissa, mitenköhän sitten?

No tulipa tuosta toisen esimerkin kohdasta mieleen eräs tilanne, yritetään selittää. Kohdepallo kiinni vallissa, sivuvallissa. Yritetään siitä lyödä ylikulmaan pidemmällä olevaan pussiin, ja olisi niin sanottu "pillipallo". Lyödään suoraan päin niin että kivi ehkä hieman palaa taakse tai jää paikoilleen, ei siis osu valliin. Mutta lyönti onkin niin hiljainen että kohdepallo ei mene pussiin vaan jää matkalle eikä osu mihinkään valliin varsinaisesti, koska lähtiessä oli kiinni vallissa. Tuokin lienee virheellinen lyönti, vai?

[Tommi Lamminaho]

Kohdepallo kiinni vallissa,hiljainen osuma siihen jonka jälkeen kivi eivätkä muut pallot osu valliin. Kohdepallo kuitenkin irtoaa vallista ja osuu toiseen palloon josta palaa takaisin kiinni valliin. Onko virhe?

Minä tulkitsisin tämän virheeksi. Sääntökirjassa lukee säännön 3.37 "KOHDEPALLO KIINNI VALLISSA TAI LYÖNTIPALLOSSA":

Sen jälkeen kun lyöntipallo on osunut kiinniolevaan kohdepalloon, lyönnin tuloksena täytyy 1) pallon mennä pussiin 2) lyöntipallon osua valliin 3) kiinni olleen pallon osua valliin (ei ainoastaan pompattava TAKAISIN valliin, jossa se oli kiinni) 4) jonkin muun pallon osua valliin, jossa se ei jo ennestään ole jo kiinni.

Sama alkutilanne.Kohdepallo vierii osuman jälkeen vallia pitkin ehkä välillä vähän irrotenkin.Muut pallot eivät osu osuman
jälkeen valleihin eikä kohdepallo mene pussiin,liikkuu vain vallia pitkin esim. 40 cm ja jää valliin kiinni.Virhe?

Täytyyhän kiven osua väkisin tuossa valliin.

No tulipa tuosta toisen esimerkin kohdasta mieleen eräs tilanne, yritetään selittää. Kohdepallo kiinni vallissa, sivuvallissa. Yritetään siitä lyödä ylikulmaan pidemmällä olevaan pussiin, ja olisi niin sanottu "pillipallo". Lyödään suoraan päin niin että kivi ehkä hieman palaa taakse tai jää paikoilleen, ei siis osu valliin. Mutta lyönti onkin niin hiljainen että kohdepallo ei mene pussiin vaan jää matkalle eikä osu mihinkään valliin varsinaisesti, koska lähtiessä oli kiinni vallissa. Tuokin lienee virheellinen lyönti, vai?

Virheellinen lyönti, kts. ensimmäinen esimerkki.

Muistakaapa, hyvät pelaajat, että lyönnin jälkeen on turhaa miettiä oliko pallo vallissa kiinni vai ei. Tämä on siis tehtävä LYÖJÄLLE selväksi ennen lyönnin tapahtumista.

[Steak]

Sama alkutilanne.Kohdepallo vierii osuman jälkeen vallia pitkin ehkä välillä vähän irrotenkin.Muut pallot eivät osu osuman
jälkeen valleihin eikä kohdepallo mene pussiin,liikkuu vain vallia pitkin esim. 40 cm ja jää valliin kiinni.Virhe?

Täytyyhän kiven osua väkisin tuossa valliin.

eikös teillä ole sitä ns. näkemystä ???
kivi keskisäkissä melkein sisällä kohdepallo siinä haagin vieressä vallissa kiinni.

siitähän tulee väkisin ns. miinus leikkuu, joten kivi jatkaa kohti pöydän keskustaa ja kohdepallo vallia pitkin kohti kulmaa !!

sori vaan oli pakko möläyttää.

Eikun ihan hyvä porsaanreikä juu.

[buddy]

Kohdepallo kiinni vallissa,hiljainen osuma siihen jonka jälkeen kivi eivätkä
muut pallot osu valliin. Kohdepallo kuitenkin irtoaa vallista ja osuu
toiseen palloon josta palaa takaisin kiinni valliin. Onko virhe?
Sama alkutilanne.Kohdepallo vierii osuman jälkeen vallia pitkin
ehkä välillä vähän irrotenkin.Muut pallot eivät osu osuman
jälkeen valleihin eikä kohdepallo mene pussiin,liikkuu vain
vallia pitkin esim. 40 cm ja jää valliin kiinni.Virhe?

Eka kohta, oikea lyönti. Lainaus WPA:n säännöistä (onhan meidän säännöissä myös?)
"A ball which is touching a cushion at the start of a shot and then is forced into a cushion attached to the same rail is not considered to have been driven to that cushion unless it leaves the cushion, contacts another ball, and then contacts the cushion again."

Jos taas kohdepallo vierii vallin lähellä välillä irroten ja välillä osuen (esim. vallin vieressä olevaa uraa pitkin), on kyseessä virhe jos ei osu muuhun palloon.

[9Ball]

Mites olis tällainen:
Pelataan 8-palloa ,lyöjällä jäljellä 3 palloa ja vastustajalla vain 8.Pelissä ei ole tuomaria paikalla.Peli kontrassa.Lyöjä lyö ja kohdepallo rullaa kohti kulmapussia,kivi leikkaantuu kohti sivuvallia.Kaikki seuraavat henkeä pidätellen jaksaako kp perille.Kp kuitenkin pysähtyy juuri ennen pussia keskelle aukkoa,koskettamatta vallia.Kivi on pysähtynyt <1mm päähän sivuvallista ilman että koskettaa vallia,siten että 8 jää maskiin.Pelaajat ovat erimieltä koskettiko/ei koskettanu kivi vallia.Paikalle kutsutaan tuomari.Silminnäkiöitten näkemys jakautuu ,kosketti/ ei koskettanut/ taes koskettoo,vuan suatto olla koskettamattakii/ anteeksi,mutta olen sokea.

Miten tuomari ratkaisee tilanteen?

a) Järjestää yleisen hulabaloon?

b) Nurkan taa "Last man standing" skaba?

c) Pikakierros venäläistä rulettia (5 bullet,1 empty)?

d) Uudistetaan perustuslaki (jos eduskunta ei pääse muotoilusta yhteisymmärrykseen,sitte kaivetaan Kekkonen haudasta)?

e) Kutsutaan paikalle valtakunnansovittelija (neuvotellaan 3 vrk putkeen,tarvittaessa pysäytetään kello)

f) Demokratian nimissä,järjestetään aiheesta kansanäänestys?

g) Tuomari soittaa Lapin noidalle?

h) Tuomari syö hieman sieniä ja kokee dejavun?

i) Jokin tylsä ratkaisu,kuten esim. uusitaan lyönti/frame?

[buddy]

Kyllä pallon pitää osua valliin, jotta tulee oikea osuma, ei ole olemassa mitään kuviteltuja vallilinjoja pussien kohdalla jonka leikattuaan pallo olisi muka osunut valliin.

Toisaalta, kuten monessa muussa urheilulajissa, jos virheen tapahtumista ei pysty varmasti osoittamaan, niin virhettä ei voi tuomita. Vähän sama kuin jos pesäpallossa pallo ja etenijä saapuvat pesälle saamaan aikaan, niin etu on etenijällä. Ja jos lyönnillä ei ole tuomaria, niin kyllä pelaajat päättävät keskenään tuliko virhe vai ei. Jos pelaajat eivät pääse yhteisymmärrykseen ja pöydän laidalta tulee montaa eri kommenttia, niin silloin heitä ei kannata huomioida vaan tuomion antaa kilpailujen johtaja, jolla muuten on aina viimeinen sana epäselvissä tilanteissa. Jos kyseessä on treenipeli, rahapeli tms. eli ei kilpailupeli, niin sitten pelaajat päättävät mitä tehdään.

[9Ball]

Toisaalta, kuten monessa muussa urheilulajissa, jos virheen tapahtumista ei pysty varmasti osoittamaan, niin virhettä ei voi tuomita.

Jos pelaajat eivät pääse yhteisymmärrykseen tuomion antaa kilpailujen johtaja, jolla muuten on aina viimeinen sana epäselvissä tilanteissa.

Totta ,mutta onko kilpailun johtajalla miten paljon liikumatilaa tulkinnoilla,esim voiko johtaja ainoastaan päättää oliko lyönti laiton/laillinen ,vai voiko soveltaa laajenmalti?

Toisaalta monessa muussa lajissa ,kiistanalaisessa epäselvässä tilanteessa piste pelataan uusiksi