Virheestä ilmoittaminen kilpailutilanteessa

[dobermann]

Tosiasiahan on että jos kepillä osut (tussi) palloon, niin siinä tulee selvä tärähdys (mekaaninen resonanssi) jonka palaaja huomaa itse. Toinen asia on taas myöntääkö hän sitä. Vaate kosketushan on vain silmillä havaittavaissa (ei tuntoaistiin perustuva). Olen itse nähnyt kaverin joka otti käsipallona vahingossa yhden pelipallon käteensä. Laittoi sen nopeasti takas pöydälle ja otti kiven tilalle. Pelasi sitten kuin mitään virhettä ei olisi tapahtunut (vain vastustaja ei nähnyt tilannetta). Kaikki tilanteen nähneet olivat sanattomia. Tätä pelaajaa kohtaan tuntemani kunnioitus katosi samantien.

[Skobe]

Tosiasiahan on että jos kepillä osut (tussi) palloon, niin siinä tulee selvä tärähdys (mekaaninen resonanssi) jonka palaaja huomaa itse.

Tuosta tulikin mieleeni; kattelin tossa yksi päivä Challenge of Champions pätkää Reyes vs. Immonen vuodelta 2002 (Mohegan Sun). Ensimmäisessä setissä Reyes säkitti vaikeahkosta asennosta vitosen ja huitaisi kepillä samalla todella selvästi kutosta. Tuomari tai Mika sitä ei selvästikään huomannut, mutta entäs Efren? --jatkoi pelaamista, mutta onneksi Mika voitti tuon freimin.

[Tommi Lamminaho]

Mikä olisi fiksuin tapa toimia tilanteessa jossa vastapelaaja lyöntivuoronsa aikana osuu mihin tahansa palloon joko kepillä tai jollain ruuminosalla eikä suostu asiaa myöntämään?
Itse jouduin tilanteeseen jossa lyönnin jälkeen vastapelaaja osui kepillä ysipalloon joka liikkui huomattavasti sen johdosta. Ilmoitin asiasta mutta kaveri ei sitä myöntänyt ja jatkoimme pelaamista ilman suurempaa älämölöä.
... kun ei viittis ruveta riehumaan...

Nuo on aina olleet hieman vaikeita tilanteita ja kyllä se pelaajien on ainakin kahdenkeskisissä peleissä ratkaistava keskenään. Mikäli olette kilpailuissa ja erimielisyys tulee, voi asian aina viedä kilpailunjohtajalle päätettäväksi jolloin hän tekee parhaan tietonsa mukaan ratkaisun.

Käytännössä, mikäli tilanteella ei ole silminnäkijöitä ja mahdollisen tussin tehnyt pelaaja ei myönnä virhettä tapahtuneen, jatkuu peli kuin mitään ei olisi tapahtunut. Tästä syystä ainakin kilpailuissa kannattaa pyytää kolmas osapuoli tuomariksi sellaisiin lyönteihin, joissa esimerkiksi kurotetaan pallojen päällä tai on tarkalla, osuuko kivi ensin oikeaan palloon. Se on pelaajien kannalta paras ratkaisu, kyllä sen tuomion haluaa mieluusti kuulla pelin ulkopuolisen pelaajan suusta.

Yllämainituista syistä Jenkeissä (ainakin ennen vanhaan, uskoisin että edelleen?!) useissa kisoissa ilman tuomaria pelataan nk. Cue ball fouls only -säännöillä, joissa tusseja ei yksinkertaisesti lasketa ollenkaan.

[buddy]

Yllämainituista syistä Jenkeissä (ainakin ennen vanhaan, uskoisin että edelleen?!) useissa kisoissa ilman tuomaria pelataan nk. Cue ball fouls only -säännöillä, joissa tusseja ei yksinkertaisesti lasketa ollenkaan.

Jenkit toisinaan ihmettelevät Eurooppalaisten pelaajien rehellisyyttä myöntää omat tussit ja antaa käsipallo vastustajalle vaikkei vastustaja virhettä nähnytkään. Toisaalta rahapeli- ja gambling/hustling -kulttuuri on jenkeissä niin voimakas, että jos on fyrkkamatsissa vikat rahat pelissä, niin kynnys oman virheen myöntämiseksi voi olla hyvinkin korkea. Eli haluttomuus myöntää omia virheitä on jenkeillä suurempi, vaikken tällaisia yleistyksiä yleensä halua tehdäkään. Kuitenkin tästä syystä cue ball -fouls only on kova sana rapakon takana.

Parhaimpia esimerkkejä on Stricklandin tussifouli muistaakseni Mosconi Cupissa tai MM-kisoissa. Tuomari ei ehtiny linjalle eikä nähnyt tilannetta ja Riku teki tussin... Kun vastustaja sanoi tästä niin Rikun kommentti oli tyyliin "koska tuomari ei nähnyt sitä, virhettä ei tapahtunut". Ihailtavaa suoraselkäisyyttä Tavallaan Rikulla oli myös pointti tuossa, mutta selkeän foulin myöntämättä jättäminen on aika säälittävää...

[Golden]

Jep. Eli USA:ssa edelleen 80% turnauksista pelataan tuolla "cue ball foul only" säännöllä.
Muistan itse kuinka jenkkisäännöistä tietämättä ekoissa fyrkkapeleissä kuumenin kun kaveri teki tussin ja jatkoi. Meitsi huutaa huijariks ja ties miksi. Ja kaveri vaan ilmottaa et ei se mikään virhe täällä oo... No kaveri oli oikeessa ja meikäläinen äimänkäkenä. Kysyin sit miks te täällä näin vedätte? Kaveri vastas pilke silmäkulmassa että kun jenkit on niin tukevassa kunnossa
Ja hommahan toimii niin että jos lyöntivuorossa oleva pelaaja esim. siirtää palloa kyynärpäällään niinkuin Jamppe esimerkissään esitti, niin vastustaja saa jättää pallon siihen tai siirtää sen takaisin paikkaan mistä se on siirtynyt. Joten taktikointia siitä ei aiheudu.
Muistan myös hassun tarinan jolle eurooppalainen pelaaja nauraisi....
John Scmidt ja Danny Harriman pelasivat sitä 10 000 $ haastematsiaan ja sopivat streitin säännöistä.... Danny sanoi haluavansa, että kaikki tussit on virheitä. No siihen John sanoi "Ethän itsekään haluaisi että pitkä lyöntisarjasi loppuisi johonkin tyhmään tussiin." Ja niinpä pojat pelasivat "cue ball foul only"
Rahapeleissä en muista kertaakaan pelanneeni niin että tussit (paitsi kiveen) olisivat virheitä. Myös kolmen virheen sääntö ei ole käytössä, jollei erikseen sovita.


Only in America

[9Ball]

Mitenkähän ne siellä "jenkeissä" selvittää sitten sellaisen tilanteen, jonka Timi(vainaa) teki kerran Pikku-Hukan biljardiliigapelissä;
Löi palloa rähmällään toiseen päähän ja tahallaan kyynärpäällään irroitti toisessa päässä kiinniolevan pallon pelattavaksi...

....perinteisesti kai siellä se ratkaisu on Colt 45:n ja se kuka saa sen ensin esille

[Sale]

mulla kävi tässä kauden alussa vissiin keravan 2div. rankingeissa sellanen tilanne,
oli mahdollisesti jopa ratkasufreimi kyseessä; olin menossa lyöntiasentoon kun "ehkä" tussasin kädellä kiven vieressä olevaa palloa, en tosissaan tiedä. nousin ylös ja yritin kattoa onko pallo liikkunut, en huomannut et olis, katoin vastustajaa kysyvästä ja vaikka se seuras peliä niin ei se ainakaan reakoinut mitenkään, yritin sit kattella katsojia jos joku ois huomannu jotain mut ei mitään informaatioa tältäkään suunnalta.
no voitin tän freimin ja kokopelin.
mut sit ku ruuvailin keppejä kasaan niin huomasin ku kilpailunjohtaja tuli kysymään vastustajalta et oliko mitään "ongelmia tms." vastustaja sano et ei mitään.
rupesin vaan kelaa et mitä tää "ongelma" ois voinu koskea...

[Sale]

Itse olen antanut käsipallon todella monta kertaa vastustajalle, vaikkei kukaan ole virhettä todennutkaan.
Minulle ainakin riittää että itse huomaa virheen. Kyllä munaa senverran pitää olla.

jos tää oli mulle, niin kyllä mullakin sen verran selkärankaa löytyy et olen itsekriittinen ja myönnän omat virheeni, teen tusseja kepillä enemmän ku sveitsiläiset suklaata enkä häpeä myöntää/ilmottaa sitä/niistä. mutta tää em. tilanne nyt oli tällanen ja meni näin.

[mäksy]

Itse olen antanut käsipallon todella monta kertaa vastustajalle, vaikkei kukaan ole virhettä todennutkaan.
Minulle ainakin riittää että itse huomaa virheen. Kyllä munaa senverran pitää olla.

jos tää oli mulle, niin kyllä mullakin sen verran selkärankaa löytyy et olen itsekriittinen ja myönnän omat virheeni, teen tusseja kepillä enemmän ku sveitsiläiset suklaata enkä häpeä myöntää/ilmottaa sitä/niistä. mutta tää em. tilanne nyt oli tällanen ja meni näin.

allekirjoitan väitteen. määns kat a point teer..

[Riksa]

Itse olen kerran syönyt *rumasana* vuonna 2004 junnu kaisa sm kouvolassa arto auvista vastaan..
Olin ensi kertalainen sbil kisoissa ja pelasin kisojen ennakko suosikkia vastaan ja vähä tuomiot maistui siltä että mä en ns saannu voittaa geimiä.

Elikkä tilanne. Artolla jotain 54 tai 55 ja mulla 45.
noh arto seiftaa mut sivu valliin kiinni ja alle jää artolle kaisa ja mulle vasemman käden punasen kyyti kaisa.
Lähen uhkarookeena junnuna hyökkäämään vasuri kyyttin ja lyntiasennossa vietän kauan aikaa jotta saisin jotenkin vasurin vakaaksi.
lopulta lähtee shotti ja teen sen täydellisesti koppaan ja oma nousee keskelle niskaan.
Sillon tulee nimeltämainitsematon tuomari kehiin ja ilmottaa että mä tein paita tussin hihalla mun oikealla kädellä kyytipunaseen
kysyn että missä
vaiheessa ja en ollut todellakaan halukas myöntämään tapahtunutta koska se ei siis todellakaan virhe ollut.
siihen tuomari ilmottaa mulle et "sun paidan hiha oli kiinni jo kauan ennen ku lyönti edes lähti.
Miksi siis anto mun lyödä sen paikan jos se oli selkee tussi jo kauan ennen ku lyönti lähti ja ilmotti sen vasta ku tein sen säkkiin..
no vähä siltä maistu et "annetaa ton paistin hajottaatoi mesta ni peli on artolle saletti"
En tiedä oliko se sitä mutta siltä vahvasti vaikutti.
Jos kerran tein tussin siihen ni olenko väärässä että
PELIÄ TUOMAROIVA ON VELVOLLINEN ILMOITTAMAAN SEN HETI SEN NÄHTYÄÄN
vai oonko kalassa

[Golden]

Eiks se olis sit "Mr. Foul Hundred".