Muutoksia Seniori-sarjaan ensi kaudella??

[Marko Muukka]

Tervehdys kaikille, etenkin seniori-sarjan pelaajille,

Kentältä on tullut toivetta että seniori-sarja muutettaisiin ensi kaudella kahdeksi eri sarjaksi. Sarjat olisivat MN40 ja MN50. MN50 sarjan pelaajat saisivat osallistua halutessaan sarjaan MN40.

Olemme pooltiimissä valmiita tekemään tämän muutoksen. Nyt kysynkin vielä teiltä pelaajilta kuinka olisi paras toimia sarjan MN50 palkintojen ja pokaalien kanssa. Nyt seniori-sarjassa on ollut pelaajia mukavasti, jopa lähes 40 osanottajaa. Kuinka moni pelaaja mahtaisi osallistua sarjaan MN50? Jos pelaajia tulee vaan muutama ylempään sarjaan niin palkintorahat jäävät hyvin pieniksi (tiedän että palkintorahat eivät ole kaikille motivaation lähde ja itse tarkoitus). Myös pokaaleihin menisi osa siitä summasta.

Kertokaa ehdotuksia ja toiveita. Myös muut kuin "seniorit"..


Yhteistyö terveisin,

[Nokianvirta]

Onpas poolteami ollut vireänä kuin vanhukset ikään. Hyvä homma.

Jos tosissaan löytyy riittävä määrä pelaajia niin muutokset tuovat uutta vaihtelua ja niitä tarvitaan aina välillä. Tästä tulikin mieleen muutama kysymys asian tiimoilta.
Jatkavatko kp, jr ja sr samaan aikaan ja jos, niin kummassa sarjassa? Siirretäänkö kp:t ja jr:t pelaamaan naisten kanssa?
Kummasta sarjasta valitaan EM-edustajat? Entäs PM-edustajat?
Onko os.maksuja tarkoitus korottaa eli pottia korottaa?

Siinä muutamia kysymyksiä joita vois vähän pohtia vai joko on näihin kysymyksiin valmiit vastaukset tiedossa?

Jään mielenkiinnolla odottelemaan vastauksia.

[Vieras]

Mielestäni rg-kisoissa seniorit vois pelata yhdessä sarjassa,
mutta SM-pokaalit jaettaisiin ehdotetuissa uusissa sarjoissa.
Ja ainakin SM-kisoissa osanottomaksua senioreilla vois vaikka
vähän pienentää sillä jos olen oikein ymmärtänyt niin me ollaan
vähän niinku kannatusjäseniä.Elikkäs liitto ei tue senioreita
millään lailla.Ei ainakaan nosteta maksua niinkuin Järvenpään kisakutsu
antais ymmärtää! SM-kisoissahan ei rahaa jaeta?

[laurih]

HJL:n ehdotus oli hyvä eli divari sarja yli kolmevitosille.Seniori-sarjojen muuttaminen 40- ja 50-vuotiaille on huono.Sitä haluaa ainoastaan ne viiskymppiset, jota ei pärjää nuoremmille.Six mustakin olis sarja yli kolmevitosille hyvä, siitähän tässä on ainoastaan kysymys.
Ja totuus on ,että seniorikisoissa on osallistujia lähempänä kahtakymmentä kuin neljääkymmentä. Eli on tiedossa vaan tynkäkisoja, jos jaetaan vielä sarjoja. Pitäkööt yli-ikäiset esim. kerran vuodessa jotkut omat kisat, niin samalla näkisi onko niihin osallistujia.

Ps. Täss joku päivä kun saan oman pöytäni siirrettyä uuteen mestaan, niin aion pitää isot kutsukisat kaikille, jotka ovat syntyneet 10.04.1961 klo 10.50!

Tervetuloa ja aurinkoista kevättä!!!

Pps. Tuleekohan Järvenpäästä ikinä lopullisia tuloksia...haluaisin nähdä jäikö arkkivihollisvastustaja ´rz´ mun taakse...

[Henry Grahn]

Nimimerkki laurih:n mukaan M50 sarjaa toivovat vain ne yli viiskymppiset, jotka ei pärjää nuoremmilla. Mikä ihmeen tietäjä laurih luulee olevansa, kun kuvittelee pystyvänsä lukemaan muiden ajatukset?

Itse kannatan M50-sarjaa, mutta aivan eri syystä. Minusta biljardi voi parhaimmillaan olla elinikäinen harrastus. Tämä kuitenkin edellyttää että myös ikääntyville pelaajille on mielekästä toimintaa tarjolla, ilman että joku viisastelija heti on ivaamassa ellei nuoremmille pärjää.

Poolin M50-sarjaa tuli liitossa esille n. 4 vuotta sitten Mikko Rantasen kirjallisesta esityksestä. Aika ei silloin koettu vielä kypsäksi, mutta nyt se saattaisi olla.

On hienoa että senioripelaajien määrä on kasvanut ja että tämän vuoden RG-listalla on 54 pelaajaa. Enemmän kuin koskaan aikaisemmin. Ei pidä kuitenkaan unohtaa poistumaa. Meillä on paljon pelaajia, jotka ovat aikaisemmin osallistuneet liiton seniorikisoihin, mutta eivät syystä tai toisesta enää. Tai mitä sanotte seuraavasta listasta:

Ahtiainen Pekka, Bondar Lajos, Christensen Jan, Ekqvist Leo, Frosterus Erkki, Glenn Raymond, Granström Hardy, Halttunen Ulla, Holmroos Roger, Holmsten Teijo, Hujala Timo, Huotari Hemmo, Hyyryläinen Juha, Hämäläinen Jari, Isojärvi Matti, Järvenpää Raimo, Järvinen Olli, Järvinen Pekka, Laurila Jouko, Lindholm Lars, Karhu Erkki, Kari Jyri, Karvala Kalevi, Kelter Edo, Kivirinta Jari, Knus Jan, Kolari Pekka, Koljonen Esa, Koljonen Pentti, Koponen Markku, Kovero Väinö, Kukkamäki Veikko, Kärkkäinen Ahti, Malmström Jarmo, Myllylä Ari, Niemelä Jouni, Nieminen Viljo, Niittymäki Reima, Oravainen Anneli, Oravainen Heikki, Paavola Kari, Parkkinen Arvi, Penttala Olli, Pitkänen Seppo, Puhakka Sauli, Pusa Jukka, Rantalaiho Arto, Rantalaiho Esa, Ratilainen Mauri, Rautavuori Arto, Romberg Jerker, Salonen Jyrki, Sanaksenaho Riku, Seppälä Martti, Talvisara Ari, Tattari Jorma, Tuominen Rapi, Tähtinen Harri, Villo Osmo, Voutilainen Tauno ja Wikman Bengt.

Nämä kaikki pelaajat löytyvät aikaisemmilta rankinglistoilta. Jotkut ovat osallistuneet vain kerran tai kaksi. Jotkut kävivät useamman vuoden aikana lähes kaikissa kisoissa. En rupeaa arvailemaan lopettamisen syitä. Niitä on varmasti monia. Ehkä jopa yhtä monta kuin listassa on nimiä.

Jos kuitenkin halutaan ettei poistuma olisi tulevaisuudessakin yhtä suuri, niin jotain on syytä tehdä.

Mikäli kaikki em. pelaajat olisivat edelleen aktiivisia pitäisi M50-sarjan lisäksi perustaa M60-sarja.

[Marko Muukka]

Keskustelin eilen Järvenpäässä Henkan ja monen muun kanssa mahdollisista muutoksista. Asiasta ollaan montaa mieltä, yksi yhteinen pointti löytyy kuitenkin meiltä kaikilta: Seniorisarjassa pelaajamäärä on hienosti nousussa, aktiivisuutta löytyy.

Oma ehdotukseni on: Ensi kaudella pelataan myös sarjaa MN50 jos pelaajia ilmoittautuu ennen kisaa esim 12 tai 15 kappaletta. Jos määrättyä pelaajamäärää ei saada kasaan niin sitten kaikki pelaavat automaattisesti sarjassa MN40. Näin voitaisiin toimia jokaisen osakilpailun yhteydessä.

Sarjan MN50 perustaminen voisi tuoda lisää sellaisia pelaajia jotka nyt, syystä tai toisesta, eivät ole uskaltautuneet mukaan.

Toki sitä voisi vielä odottaa ja katsoa mitä tulevaisuudessa tapahtuu, mutta menetämmekö me siinä ajassa joitakin pelaajia??? Absoluuttista totuutta ei ole.

Yksi muutos kuitenkin mielestäni on hyvä tehdä. Luovutaan joka tapauksessa nimestä "seniorisarja". Eilen järvenpäässä mukana oli vain nuoria ja vetreitä miehiä ja yksi nuori tyttö...

[buddy]

Pikku sivukysymys: jos sarjat ovat ensi vuonna MN40 ja MN50, niin milläs perusteella valitaan sitten joukkue seniorien EM-kisoihin ?

Mielestäni kannattaa mennä EPBF:n ikäryhmien mukaan niin pitkään kuin mahdollista, tuskin junnujen ja koulupoikienkaan sarjaan tehtäisiin lisäyksiä jos pelaajia yhtäkkiä olisikin vaikkapa sata. Se, että kaisassa on sarjat eri seniori-ikäryhmille, ei se tarkoita sitä, että poolissa pitäisi olla. Kaisalla kun ei ole mitään tekemistä kansainvälisten pelien kanssa. Ja kyllä senioreissa on innokkaita PM- ja EM-kävijöitä, eikö ? Miksi sitten monimutkaistaa tilannetta tekemällä ylimääräinen sarja, josta oman mielipiteeni mukaan ei ole juurikaan mitään hyötyä ?

Ymmärrän, että kehitystä halutaan, mutta kannattaa miettiä millä kustannuksella ja yleensä ketä tämmöiset kehityssuunnat hyödyttää ? Muutaman pelaajan takia ei kannata mielestäni alkaa muuttaa hyvää systeemiä, varsinkin kun kerrankin näyttäis olevan todella paljon senioripelaajia. Eikös se ole pelkästään hyvä asia ?

[Henry Grahn]

Vastaukseksi HJL:lle toteaisin että Henry Grahn on nimeni, ei mikään nimimerkki. En myöskään ryhtynyt arvailemaan mitään, enkä kannustanut muitakaan siihen. Päinvastoin.

[Tommi Lamminaho]

Osallistuisin mielelläni muilta kiireiltäni muutamaan senorien kilpailuun vuoden aikana, koska tiedän varmuudella pärjääväni niissä. Minulla ei kuitenkaan ole lisenssiä, koska paikkakunnalla ei ole seuraa. Se on siis estävä tekijä. MIksi senorien kilpailuihin on maksettava lisenssi? Hehän ovat pelkkiä harrastajia (pääosin) Tuntuu hassulta, että muutamaan kilpailuun osallistuminen estyy tuon lisenssikäytännön takia. En nimittäin ole halukas maksamaan sen enempää kuin muutkaan kilpailuihin isallistumisesta. Olen melko varma, että kilpailuihin osallistujien määrä kasvaisi jos lisenssikäytäntö poistettaisiin tai vaikka puolitettaisiin sen nykyinen hinta. (eläkeläisalennus)
Seniorirajasta olen sitä mieltä, että sitä tulisi ennemminkin nostaa (50) kuin laskea tai jakaa eri sarjoihin. Samoissa kilpailuissa voisi kyllä jakaa palkinto eri sarjojen parhaalle. Eli 50, 60, 65,

Kuvittele lisenssimaksusi kehittävän vaikka lajia eteenpäin pikemmin kuin se olisi mitään riistoa. Jos kukaan ei maksaisi, ei myöskään olisi kisoja!!! Ja kuten sanottu, liity toisen paikkakunnan seuraan joka kuuluu liittoon niin voit saada lisenssin.

[Henry Grahn]

Kiitos HJL. Pointtini piti olla että:
- poistuma Sr.RG-kisoista on ollut suuri, ja että
- biljardi voi olla elinikäinen harrastus, jos vain mielekästä toimintaa on tarjolla.
Viikkokisat, Pelika- ja muut liigat jne. ovat ehdottomasti sellaisia. Jos kuitenkin halutaan - ja moni, mm. minä haluan - että myös ikääntyvät pelaajat jatkaisivat liiton virallisissa kilpailuissa, pitää myös heidän toiveitaan huomioida. Ellei, niin annetaan seniorien rankinglistan vaihtuvuuden pysyä suurena.
Itse katson vielä pärjääväni kohtuullisesti M40-sarjassa, joten minun takiani ei mitään M50-sarjaa tarvita. Kuten kirjoitin, aloite tuli muualta.

Henry Grahn

PS. USA:ssa seniorisarjojen ikä on 50 ja EPBF on päättänyt tulevaisuudessa nostaa seniorien EM-kisojen iäksi myös 50.

PPS. Mitä ivaamiseen tulee, niin koin että nimimerkki laurih ivasi niitä jotka haluavat M50-sarjan. Minun tarkoitukseni ei ollut ivata nimimerkin käyttöä. Pyydän anteeksi niiltä jotka käsittivät asian niin ja siitä loukkaantuivat.

[buddy]

PS. USA:ssa seniorisarjojen ikä on 50 ja EPBF on päättänyt tulevaisuudessa nostaa seniorien EM-kisojen iäksi myös 50.

Mun mielestä voitaisiin edelleenkin mennä EPBF:n ikärajojen mukaan. Eli jos EPBF alkaa jossain vaiheessa nostaa (kuulemma vuosittain eikä kertärysäyksellä) ikärajaa, niin silloin SBiL voisi seurata mukana. Eli mun vaatimaton mielipide on se, ettei Suomessa ole tarvetta MN50 sarjalle, eri asia on sitten kun EPBF tekee muutoksen ja kun Suomi siirtyy myös MN50 sarjaan, onko silloin tarvetta jollekin muulle sarjalle ?

Ja tarkoitusperäni ei ole se, että meidän pitäisi orjallisesti seurata EPBF:ää, vaan se, että kansainvälisessä edustustoiminnassa on paljon helpompi suorittaa valinnat kun Suomessa on yhteneväinen systeemi muun Euroopan kanssa. Onko esim. Henkalla tietoa onko muissa maissa erillisiä ikäryhmiä MN40 lisäksi ?

Se, että yksi pelaaja pystyy hallitsemaan M40 sarjaa, niin eihän se kerro mistään muusta kuin, että kyseinen pelaaja on muita hieman taidokkaampi ja juuri tämä seikka pitäisi saada muihin "sennuihin" liikettä ja motivaatiota kehittää myös omia taitojaan. Miesten SM-sarjassa, johon minäkin jollain ilveellä itseni ujutin, on ehkä tavallaan ollut pieni seesteinen kausi, kun kukaan ei ole ollut selkeästi ylitse muiden.

[Henry Grahn]

En ole tietoinen siitä onko Euroopassa eri seniorisarjoja poolissa. Epäilen ettei, koska pool on täällä sen verran nuori pelimuoto.

Olisi kuitenkin johdonmukaista että SBiL käyttäisi Suomessa samoja ikärajoja kaikissa pelimuodoissa. Ettei poolissa, snookerissa ja kaisassa olisi omat ikärajansa. Lisäksi pidän ikärajan asteittaista nostamista outona. Ensiksi M41, sitten M42 jne. Siinä tapauksessa joku on aina vuoden liian nuori ja joku aina "optimaalisessa" iässä.

Koska asiasta näyttää olevan yhtä monta mieltä kuin on mielipiteen lausujaakin, niin asiassa tuskin päästään yhteisymmärrykseen. Ehkä SBiL:n olisi viisainta olla tekemättä yhtään mitään. Ne jotka eivät halua pelata M40-sarjassa voivat pysyä poissa ja ne jotka haluavat M50-sarjan voivat itse perustaa oman liigansa, koska Suomi on vapaa maa ja täällä on järjestäytymisvapaus. Omassa sarjassa ei myöskään ole pakko maksaa lisenssejä yms., ellei halua.

Valta asiassa on kuitenkin SBiL:n hallituksella. Itse en siihen kuulu, enkä siksi aio enää osallistua tähän keskusteluun, koska mielipiteeni olen jo tuonut esille.

[laurih]

Markus, olet kirjoituksistasi päätellen reissannut paljon maailmalla, mutta oletko elänyt elämääsi näin pitkälle ilman matkaa Kreikkaan?
Siellä tuotetaan juomaa nimeltä Retsina ja se vasta onkin hyvää!!!
Eli nyt on jo tähän vakavaan aiheeseen puuttunut Kreikan jumalatkin eikä mikään valenimimerkki Lahdesta.
Ehdotankin, että annetaan sarjajakojen olla ennallaan tai muuten Henkat ja Retsinat saavat aikaan tosi sateisen kesän!
Nyt täytyy lopettaa, sillä kohta lähtee viimeinen kyyti ajatusten lukemisen jatkokurssille, sieltä nimittäin se totuus esiin putkahtaa tästäkin asiasta...

Edelleen Aurinkoista Kevättä kaikille toivottaa salainen nimimerkki
laurih

[dobermann]

Hannu, sul tais jäädä köli T:reelle. Otin föliin. Pist privaa, ni saat tsebas (tai skulaa mul, Jormal koodi).

[Marko Muukka]

Moi taas "seniorit",

Palaan jälleen tähän asiaan että pitäisikö meidän suomessa perustaa kaksi eri sarjaa yms.

Olen ollut EPBF:n edustajaan yhteydessä, ja hän vastasi että euroopan liitolta on tulossa uudet ikärajat + muuta koskien seniori-sarjaa. Odotan tietoa sieltä ja palaan sitten taas asiaan.

Nähdään lauantaina Finlandia-talolla! Tulkaa nykimään hihasta jos keskusteltavia asioita mielessä.

[Marko Muukka]

Tällaista infoa EPBF:ltä:


- Ikäraja senioreille 50v on maailman liiton (WPA) asettama

- 1990-2004 EPBF:llä on ollut poikkeuslupa että alle 50v voi osallistua seniori-kisoihin

- Tarkoitus on että seniorien EM-kisoissa pelaajan tulee olla yli 50v vuoteen 2013 mennessä; tämä toteutetaan asteittain

- Pelaajien ikä EM-kisoissa 2006: Syntynyt ennen 1.1.1965

- Pelaajien ikä EM-kisoissa 2008: Syntynyt ennen 1.1.1966

- Pelaajien ikä EM-kisoissa 2010: Syntynyt ennen 1.1.1967

-Pelaajien ikä EM-kisoissa 2013-2016: Syntynyt ennen 1.1.1963

- Toki SBiL voi tehdä omat ikärajansa mutta sitten nuoremman sarjan pelaajat eivät saa välttämättä osallistua EM-kilpailuihin, koska pitää noudattaa euroopan liiton ikämääräyksiä



Ratkaisu seniorisarjasta tehdään ensi viikon maanantaihin mennessä, laittakaa herrat ja rouvat vielä ajatuksia tulemaan.

[dobermann]

Ihan hyvä... en kylläkään tuntenut itseäni vielä senioriksi. Nyt sitten ois aikaa treenata (vain lahjattomat harjoittelee).

[Marko Muukka]

Olemme päättäneet pooltiimissä että ensi kaudella on mahdollista pelata kahta eri sarjaa (jos pelaajia on riittävästi): MN40 ja MN50.

Tämä toteutetaan siten että MN50 totetuu jos MN50 ranking-kilpailuun ilmoittautuu vähintään 12 pelaajaa. MN40 sarjaan tulee samalla olla 16 ilmottautunutta. Jos molempien sarjojen minimi-osallistujamäärä ei toteudu, niin kaikki pelaavat automaattisesti yhdessä sarjassa MN40. Näin menetellään jokaisen rg-kisan yhteydessä ensi kauden aikana.

SM-kilpailut pelataan ainakin toistaiseksi vain yhdessä sarjassa, MN40. Pelaajavalinnat PM ja EM-kilpailuihin tehdään ranking ja SM-menestyksen perusteella, kuitenkin huomioituna EPBF:n asettamat ikärajat.

Toivomme että ratkaisu tyydyttää mahdollisimman monia pelaajia ja jokaiselle löytyy oikean tasoista ja mielekästä kilpailutoimintaa. Nyt pystymme myös kartoittamaan ne yli 50 vuotiaat jotka haluavat poolissa kilpailla.

Toisaalta jos yli 50 vuotiaita pelaajia ei löydy riittävästi, niin kilpailut jatkuvat käytännössä edellisen kauden tavoin.

[Marko Muukka]

Selvyyden vuoksi vielä: yli 50v saa ilmoittautua suoraan MN40 sarjan kilpailuun, ei siis ole pakko pelata ylemmässä sarjassa.

Hyvää kesää!! Syödään makkaraa ja juodaan muutama olut...