Avoi vai suljettu ote?

Poolbiljardiin liittyvä keskustelu (säännöt, välineet, kilpailutoiminta yms.)

Valvojat: Tube, Johnny Boyh, Markku Ryytty, Tommi Lamminaho

Vastaa Viestiin
laadidaa
Viestit: 954
Liittynyt: 12:24 30.05.2005
Paikkakunta: Helsinki

Re: Avoi vai suljettu ote?

Viesti Kirjoittaja laadidaa »

Suljettua vain ja ainoastaan ahtaissa paikoissa, missä on vaara sössiä shaftilla muita palloja, ellei vallin päältä lyöntiotetta lasketa suljetuksi, vaikka sieltäkin vetelen pääosin V-tyylillä :-)
Sponsored by Janne Kettunen
DrDot
Viestit: 51
Liittynyt: 18:13 25.12.2009

Re: Avoi vai suljettu ote?

Viesti Kirjoittaja DrDot »

Käytän avointa otetta. Siinä tähtääminen tuntuu paremmalta, kun näkee shaftin pään esteettä kokonaisuudessaan.
Mutta jostain syystä vasurilla lyödessä suljettu ote tuntuu luonnollisemmalta.
Riksa
Viestit: 2847
Liittynyt: 03:55 24.12.2004

Re: Avoi vai suljettu ote?

Viesti Kirjoittaja Riksa »

No siis riippuu täysin mitä forssia/kulmaa/kierrettä tarvitsee.
Jarno Virtanen
Viestit: 1098
Liittynyt: 12:20 08.11.2004
Paikkakunta: Tampere

Re: Avoi vai suljettu ote?

Viesti Kirjoittaja Jarno Virtanen »

Suljettu ote, jos haluat näyttää coolilta. Avoin ote, jos haluat pelata paremmin.
laadidaa
Viestit: 954
Liittynyt: 12:24 30.05.2005
Paikkakunta: Helsinki

Re: Avoi vai suljettu ote?

Viesti Kirjoittaja laadidaa »

Jarno Virtanen kirjoitti:Suljettu ote, jos haluat näyttää coolilta. Avoin ote, jos haluat pelata paremmin.
<-Tykkää->
Sponsored by Janne Kettunen
Skobe
Viestit: 1822
Liittynyt: 11:06 02.11.2005
Paikkakunta: HKI
Viesti:

Re: Avoi vai suljettu ote?

Viesti Kirjoittaja Skobe »

Olen oikeastaan aina käyttänyt normaalimukavassa paikassa avointa otetta, mutta otin taannoin pari tuntia jörgen Sandmanilta ja hän "käski" siirtymään suljettuun otteeseen. Eli ylsät, alsat, kaikki. Avointa käytetään vain jos tilaa suljetulle ei ole. Kaiken lisäksi hän halusi lyhentää bridgeä ainakin puolella.
Sanoin hänelle etten edes näe keppiä käden takaa tälläisellä bridgellä, johon hän tokaisi ettei sillä kepillä tähdätäkään vaan pallolla.

Eli pitkähköllä bridgellä ja avoimella otteella pitkään pelanneena sain joksikin aikaa pelini aika sekaisin, mutta päädyin lopulta kompromissiin ja opettelin pelaamaan suljetulla ja käytän sitä tietyissä lyönneissä, mutta bridge ei ole paljoa lyhentynyt. Piti täällä palstalla muutenkin kysyä aikaisemmin jo pro jannuilta tuosta suljetusta otteesta. Kun esim. Eurotoureja katselee tuntuisi, että jopa suurin osa pelaajista käyttää avointa otetta suurimmaksi osaksi. Olenko yössä?
Tuntuu jotenkin, että tuo pelkästään suljetun otteen käyttö erittäin lyhyellä bridgellä on aika old school -hommia. Itse Jörgenin oppitunnit olivat erinomaisia ja erittäin hyödyllisiä, mutta en nyt ihan 100% taivu hänen oppeihinsa koskien tätä suljetun otteen käyttöä ja bridgen pituudesta oli oppikirjasta tai ei.
Riksa
Viestit: 2847
Liittynyt: 03:55 24.12.2004

Re: Avoi vai suljettu ote?

Viesti Kirjoittaja Riksa »

No siis perus Jäntin oppikirjasta kohta 1.
Avoin bridge ja lyhyt flöitti perus lyöntiin. Ei siinä 40cm stoppariss hei kuitenkaa mikää tiher woods tarvi olla, ni ei siitä o mitää järkeä tehdä itelleen liian vaikeeta jossei suljettu tunnu.
Avatar
buddy
Viestit: 5279
Liittynyt: 12:58 04.11.2004
Paikkakunta: Helsinki

Re: Avoi vai suljettu ote?

Viesti Kirjoittaja buddy »

Jenkit käyttää suljettua otetta selkeästi eniten, kun taas toisessa ääripäässä ovat taiwanilaiset ja britit jotka käyttävät pääsääntöisesti avointa otetta. Muut Eurooppalaiset käyttävät enemmän avointa kuin suljettua otetta. Voisin sanoa, että pelin tasoon nähden kukin voi miettiä onko tällä juurikaan merkitystä. Paitsi että aloittelijan kannattaa mieluummin käyttää avointa otetta, suljettu ote kun ei ole ihan niin helppo oppia.
Mikko Jäntti
Avatar
buddy
Viestit: 5279
Liittynyt: 12:58 04.11.2004
Paikkakunta: Helsinki

Re: Avoi vai suljettu ote?

Viesti Kirjoittaja buddy »

Tilastomiehetkin vetää välillä mutulla :)
Maukan vastaus jälleen, kuten useinkin, melko tyhjentävä.
Mikko Jäntti
Skobe
Viestit: 1822
Liittynyt: 11:06 02.11.2005
Paikkakunta: HKI
Viesti:

Re: Avoi vai suljettu ote?

Viesti Kirjoittaja Skobe »

Markus kirjoitti:Yks mikä itseasiassa unohtu, ni on toi flöitin pituus.

Luin myös nyt Skoben viestin paremmin ja huomasin Jürgen läpät. Itse, vaikka löisinkin sitä kovaa alapalloa, niin tykkään sitä avoimemmasta mitä lyhyempi flöitti (eli mitä lähempänä käsi valkoista). Strickland, Efren, SVB yms. jotka pelaavat pitkällä flöitillä, voivat huoletta pelata suljetulla vaikka 24/7.
Itse en suoraan sanoen taaskaan ihan mutulla allekirjoittaisi Jürgeniä täysin, vaikkakin esim. Nick *Verner* Varner ja Buddy *Suomen Mikko Jäntti* Hall pelaavat paljon silmukasta vaikkakin lyhyellä flöitillä (esimerkki sopii paremmin vielä Amerikan Buddyyn, mutta hän toisaalta on myös hieman pystyssä).
Jürgenihän toisaalta ottanut oppia ja rispektaa huolella Verneriä, mikä ei sinällään huono valinta ollenkaan, sillä niin minäkin rispektaisin ja ottaisin oppitunteja, jos mahdollista. Peli vain on Filipino Invasionin myötä muuttunut paljon old skool jenkki ajoista, ja esim. jos katsotte Stricklandin flöitin pituutta (esim. youtube Tara Open), 80-luvulla, niin se on ollut paljon lyhyempi. Streitti vaikutus, nääs. Sitä että onko silmukka yleisempi later Rikulla vai earlier Earlillä, en osaa sanoa, mutta voisin uskoa että vähän on.
Oikeastaan juuri tuohon halusinkin vahvistuksen. Jurgenin tunnit olivat erinomaisia, mutta mietityttämään jäi juuri tuo että suljettu ote ja lyhyt bridge olivat hänen mielestään ainut vaihtoehto. Ja tosiaan Varnerilta on oppinsa saanut joskus aikoinaan..
Eurotouriin viittasin kun siellä pelaa muitakin kuin filippareita, brittejä ja jenkkejä. Eli kun katselee vaikka saksalaisia, sveitsiläisiä, itävaltalaisia, ukranainalaisia jne..näyttäis siltä että hybridistyle on vallitsevana, mutta silti avointa läytetään koko ajan enemmän.
laadidaa
Viestit: 954
Liittynyt: 12:24 30.05.2005
Paikkakunta: Helsinki

Re: Avoi vai suljettu ote?

Viesti Kirjoittaja laadidaa »

Suattaapi joissain tapauksissa vaikuttaa myös lyöjän preferenssiin shatin "taper" eli miten se holkista shaftin perään paksuuntuu. "European constant taper" tyylinen lineaarisesti paksuuntuva on ei niin sopiva IMHO noissa luuppilyönnessä, kun taas tuo perinteinen "American Pro-taper" joka hyvin minimalistisesti paksuuntuu jos lainkaan ensimmäisten kymmenisen tuuman aikana".

Mulla esim Ray-Shulerin 11mm European taper kara shafti vaatii melko kärjestä ohjausta luupilla tai sit oltava hanska, että luuppilyönttit onnaa. Tosin meneehän toi predan Z:kin _muistaakseni_ European style lineaarisesti, enkä siinä oo mitään ongelmaa havainnu loopissa. Tosin toi Schulerin shafti on paljon lyhyempi elikkäs paksuuntuu lyhkäsemmällä matkalla enämpi.
Sponsored by Janne Kettunen
OPaivio
Viestit: 211
Liittynyt: 20:31 16.12.2008
Paikkakunta: Turku

Avoi vai suljettu ote?

Viesti Kirjoittaja OPaivio »

Tuntuu et forssia on helpompi kontrolloida suljetulla kun tuntee sen shaftin siinä sormien välissä.

Sitäpaitsi mun tekniikka on sen verran kämänen et kovissa lyönneissä on pakkokin vetää suljetulla ettei oo sit shafti lampussa.
Avatar
dobermann
Viestit: 1910
Liittynyt: 22:16 04.11.2004
Paikkakunta: Vantaa, Kerava
Viesti:

Re: Avoi vai suljettu ote?

Viesti Kirjoittaja dobermann »

OPaivio kirjoitti:Tuntuu et forssia on helpompi kontrolloida suljetulla kun tuntee sen shaftin siinä sormien välissä.

Sitäpaitsi mun tekniikka on sen verran kämänen et kovissa lyönneissä on pakkokin vetää suljetulla ettei oo sit shafti lampussa.
Suljetulla otteella pitkissä saatoissa todellakin ote pakottaa kevyempään lyöntikäsi otteeseen. Ei voi nostaa keppiä
lyönnin jälkeenmlamppuun (pakottaa laskemaan olkapäätä saatossa) ja kepistä katoaa väkisinkin liika puristus. Aloittelevan pelaajan perisynnit ('on tää ongelmana mullakin; edelleen). Tiedostamalla omat ongelmat ne voi korjata.
Vastaa Viestiin