Pool ja alkoholiongelmat

[Can Playsam]

Hienoo, mutta yllättäen ristiriitaista jälleen. Osoittaa kyllä noilta päättäjiltä hyvää harkintakykyä ja huomioon ottamista. Kyseessähän on muutenkin äärimmäisen ristiriitainen laji, noin yleensäkin, saati sitten tämän situaation pohjalta. Sorry ku en lukenu loppuun asti.
Hmm.. Erittäin hyvää joustamis kykyä osoittaa päättäjiltä, niin kuin jo totesin. Ihmetyttää joidenkin kommentit, jossa vaaditaan palkintorahoja verolle...

[laurih]

No niin, eihän täs olekkaan mitään hätää.
http://www.iltasanomat.fi/hyvaolo/terve ... id=2269778

Terveisin Never Too Late & Jusa

[Can Playsam]

Useinhan mietitään, mikä on älykästä ja mikä ei. Mielestäni älykkyys osamäärä tutkimus ei ole missään suhteessa älykäs/järkevä. Saadakseen asiasta järkevän tuloksen, pitää ensin piirtää situaation pohjalta raamit sille, mikä on älykästä ja mikä ei, ja sit vaan kysellä hieman fundamentaalista elämänkatsomusta, onnen tuottamuksen suhteen...
Joo, mielestäni alkoholin "oikein" nauttiminen voi olla älykästä, mut jokainen tietää mikä peikko siellä vaanii...

[Se kauniimpi Tiusanen]

...

Silläkin uhalla, että tää menee korkealentoiseksi, mutta pitääkö viisas olla jonkun filosofisen tai dogmaattisen järjestelmän puitteissa, vai riittääkö elämänkokemus?

Mä oon ihmetellytkin, että miksi mua janottaa jatkuvasti niin pirusti, mutta selvishän se

[Can Playsam]

Onhan se vanha sanontakin, että "viina on viisasten juoma". Tyhmät saa siitä kyllä tehtyä ongelman itselleen, ikävä kyllä valitettavan usein suomen maassa...

[dobermann]

Jani on aina ollut oikeilla jäljillä mielipiteissään. Joskus vain hiukan väärinymmärrettynä. Jani rulez!

[kuuspussii]

...miellettäessä bilis urheiluksi voidaan ehkä ajatella että jotkut tavoittelevat nimenomaan urheilullista voittoa. Eli pääasia ei ole voittaa freimi, tehdä se viimeinen pallo tai piste, vaan selviytyä pelistä moraalisena voittajana. Esim käyttäytymällä moitteettomasti ja pelaamalla selvin päin, arvokkaasti edustaen itseään ja seuraansa ja maatansa ja ihmiskuntaa...

Itse olen kyllä nähnyt lukuisia pelejä jossa freimin viimeisen ratkaisenvan pisteen tehnyt pelaaja onkin - vähän yllättäen tai ei - ollut ottelun todellinen häviäjä.

Tere, oon samoilla linjoilla caroluksen kaa.
Yks olut, kisan aikana ei janoiselle aiheuta suurempia tärinöitä, luultavasti myöskään vastustaja tästä ei suuremmin häiriinny.
Tällaisen toiminnan lisäyksen, elikkäs, kunnon kännin vetämisenhän voi, tai pitäisikin tapahtua, vasta sen jälkeen, kun on
itse kisasta jo pudonnut pois, tämän jälkeen "So what" voi alkaa selitellä," olleensa liian selevin-päin, notta,nyt rupeis kulukeen, kun sai silimättii teräviks, mut, ku ei kukkaan ennää pellaa, perskeles,taitavatten pelätä tappiota, juu" , sit on se toinen jaaritus, kun, kisat venytetään kaksi-päiväsiksi,niin,ravinteli-reissu jää vähän tynkäks, ku tarviis, aamusella jatkaa kisaa, niin, krapulas on hieman hutera olo pelailla ja silleen.
Vastahan ei miun peli-aikana oo vielä yhtäkään, pelaajaa tullut, joka, olisi omaa suoritustaan pystynyt parantamaan (ehkä yksittäisiä lyöntejä?) alkoholin avulla.
Luulkohon ja pitäköön jokainen oman mieli-piteensä itsellään, suoritukset ja muiden arvostukset ovat jotain muuta.
selvin-päin tai kännis, niin peli-rauhaa, peace!
terveissii vaa , T: Vaari

[Can Playsam]

Mielestäni pelin ja urheilun ei pitäis erota moraaliltaan millään tavalla. Molemmilla on tarkoitus edistää yleistä "elämisen mielekkyyttä" ja jotkin pelaajat jos lähinnä keskittyy vastustajan pelin rikkomiseen ja laiminlyö itse oman harjoittelun, niin ei sellainen edistä mitenkään yleistä viihtyvyyttä. Pelaamisesta pitää tehdä niin miellyttävää, että jaksaa harjoitella ja harrastaa lajiaan. Ei peli ja siinä kilpailu saa olla mitään "pitkän matkan sietämis kisaa". Joistakin sille saattaa tuntua ja sit ei harjoitella ja otetaan viinaa, että olis hauskempaa, mut sit kyllä mennään metsään ja syvälle. Silloin kärsii kaikki paitsi salin pitäjät ja kaikella kunnioituksella heitä kohtaan, kyllä biljardin ja pelaajien etu tulee olla ensisijainen. Kohtuukäyttö kuuluu kyllä juonnollisesti enemmistöllä asiaan, niin pitkään ku ravintola ympäristössä pelataan, mut täytyy ymmärtää noiden arvojen järjestys, se on selviö.

[Can Playsam]

Minun mielestä urheilussa ei pidä olla kännissä. Ainakaan niin että se näkyy. Se ei tunnu oikealta. Mietin sitä korkeushyppääjää...

Pelatessa biljardia nimenomaan pelinä voi juoda niin paljon kuin lystää. On hyvä että biljardista on tehty myös urheilulaji. Poolin mestaruussarja - ja muut Sbillin kisat - on urheilua. Näin ollen näissä ei mielestäni saisi juoda itseään känniin.

Urheilun ja pelin ero? Mun versio:

Peli on säännöistä riippuavainen toiminta jossa yksi tai useampi kilpailevat tai suorittavat sääntöjen määräämää tehtävää. Jälkikäteen verrataan kuka voitti ja mitä voitettiin – esim. rahaa tai kunniaa/arvostusta).

Urheilu on inhimillistä toimintaa joka on suoraan urheilua tai sitten entinen peli. Esimerkiksi kiekonheitto ja juoksu ovat aina olleet urheilua ja biljardi on peli josta on tehty urheilua.

Urheilussa on moraalinen ja nationalistinen/sosiaalinen elementti. Jos pelistä tehdään urheilulaji siihen on lisättävä nämä urheilun ominaiset tunnusmerkit.

Moraalinen elementti tarkoittaa että urheilun on tarkoitus edistää ja esittää tiettyä ihmisihannetta ta ihmisen/ihmisyyden piirrettä ,: fyyssistä kauneutta ja suorituskykyä ja moraalista asennetta(osallistuminen ja hyvä käytös on tärkeämpi kuin voitto). Lisäksi urheilun kuuluu edistää ja korostaa ja harjoittaa tietyn yhteisön(esim klassisten Kreikkalaisten) olemassaoloa - ja sotilaallista - yhteenkuuluvuutta. - kulttuuria.

Uskon että koskien alkoholinkäyttöä tämä ”käsite sekaannus” on olennaisessa asemassa. Uskon että biljardissa on edelleen monia jotka eivät miellä biljardia urheiluksi. Tämä on ihan ymmärrettävää koska biljardi on alun perin tyypillinen peli. Peliin kuuluu myös puhutus ja yleinen moraalinen nihilismi, eli mennään ”kaikki on sallittua rakkaudessa ja sodassa” mentaliteetillä. Urheilussa taas on aina ylevä moraalikoodi - jota myös pyritään valvomaan. Arkipuheessa tätä kutsutaan usein herrasmies asenteeksi. Pelissä herrasmiesmäisyys toimii korkeintaan psykologisena temppuna. Pelaaja joka pyrkii osoittamaan nimenomaan urheilullisia arvoja joutuu usein kiusatuksi mikäli muut vain pelaavat eivätkä urheile. Urheilussa voittaa pelkästään osallistumalla, pelissä voitaa vain tuloslistan kärki.

?

----------------------------------

Ja en usko että älykkäät juovat enemmän. Sehän se riippuu siitä miten älykkyys määritellään?

Vanha sanonta kuuluu että ”lahjakkaat osuvat aina maaliin mutta nerokkaat ampuvat maaleihin joita muut eivät näe”. Eli jos alkoholi edistää suoristusta sitä on lahjakasta käyttää, tai nerokasta?

Eikä tuo sanonta toimi biljardissa, ei todellakaan! Ainakaan silloin jos puhutaan pelistä. Mutta miellettäessä bilis urheiluksi voidaan ehkä ajatella että jotkut tavoittelevat nimenomaan urheilullista voittoa. Eli pääasia ei ole voittaa freimi, tehdä se viimeinen pallo tai piste, vaan selviytyä pelistä moraalisena voittajana. Esim käyttäytymällä moitteettomasti ja pelaamalla selvin päin, arvokkaasti edustaen itseään ja seuraansa ja maatansa ja ihmiskuntaa...

Itse olen kyllä nähnyt lukuisia pelejä jossa freimin viimeisen ratkaisenvan pisteen tehnyt pelaaja onkin - vähän yllättäen tai ei - ollut ottelun todellinen häviäjä.

Tämä jääny vähän hiertämään vielä, ku on uskomattominta p#####, mitä oon koskaan lukenu
Urheilijoitakin on vaikka minkä näköisiä. On ylipainoisia naisia kuulantyönnössä ja anorektikoita mäkihypyssä. Niilläkin on aina nykyään kyse vain pärjäämisestä ja palkinnoista, sekä tietysti maineesta, kunniasta ja varmasti myös jokainen haluaa tehdä tämän kunnioitusta herättävällä tavalla.
Pelaajien ja urheilijoiden keskuudessa on ikävä kyllä myös niitä, jotka kuvittelee, että kaikki keinot on sallittuja. Nyt sit pelaajissa on vielä niitä, jotka kuvittelee saavansa ne konstit yleisesti hyväksytyksi väittämällä, että moraaliset säännöt koskee vain urheilua ja että pelit ei ole urheilua. Naurettavaa p#####, pitää vielä sanoa...
Jotkin vaan sen sijaan että pyrkiivät kehittymään pelissä rehdisti ja reilusti, alkavat sikailemaan ja rikkomaan peliä. Urheilijoista jotkin alkavat mm käyttämään douppingia ja taitaapa niitä olla pelaajissakin seassa... Toivottavasti rehti ja reilu kilpailu kuitenkin pärjää entistä paremmin tulevaisuudessa. Urheilussa mielestäni näyttää hyvältä mm siksi, että kauppojen hyllyltä löytyy niin hyviä suoritusta parantavia, terveysvaikutteisia tuotteita, että douppingilla ei saavuteta enää niin hyvää suhteellista hyötyä, kuin ennen.

Alkoholi ei nyt siis kosketa tätä asiaa, koska ei ole doupping listalla ja näin on asianlaita ymmärrettävästi situaation takia ja oikeinhan se on, mut tosiaan, aivan turha kuvitella, että sysäämällä "urheilulliset arvot" "oikeille urheilijoille", epäurheilijamainen käytös tulis yleisesti hyväksytyks. Täytyy ymmärtää että sellainen häröily kuuluu simppelisti huonoille pelaajille ja käytöksen/moraalin/etiketin tulee kehittyä taitojen mukana.

[9Ball]

Tässä keskustelussa olisi tärkeintä ymärtää erottaa sivistynyt alkoholinkäyttö, sivistymättömästä humalahakuisesta alkoholinkäytöstä.Tuskin kukaan haluaa puolustaa tai hyväksyä kännistä örvellystä kisatapahtumassa. Tälläkin hetkellä on kilpailunjohtajalla ohjeistus puuttua asiaan.

Suomalainen puolustaa aina alkoholia ! Säälittävää esim katsoa Facebookin päivityksiä dokaamisesta , samaa ei näy muiden maalaisten keskuudessa. Suomessa valtavat ongelmat yhteiskunnassa alkoholin kustannuksella ja edelleen on hyväksyttävää ja hauskaa kehua dokaamisella. Lähes kaikkeen sosiaaliseen toimintaan kuuluu Viina, se on todella sairasta.Dokaus on meitin geeneissä ,ja esimerkkiä siitä ei kyllä pitäisi näyttää nuorille missään.Monessa kulttuurissa se hävettävää olla jurrissa. Mutta se on niin syvällä meiän nahassa,täälähän rakastutaankin humalassa, huh huh . Olen Jäniksen puolella , hyvä jänis

Tämä on aika kliseinen ajattelumalli ja osittain väärä. Sanoisin että alkoholia puolustaisivat huomattavasti kiihkeämmin esim Espanjalaiset,Ranskalaiset ,Britit ja Saksalaiset jos heidän oluitaan ja viinejään lähdettäisiin kieltämään. Ehkä osasyy tilanteeseen on meidän kulttuuriin juurtunut on/off ajattelu jossa asiat ovat joko hyväksyttäviä tai ehdottomasti kiellettäviä. Chiarodilunan ajettun mukaan alkoholi tulisi täällä kieltää koska se kuuluu kaikkeen sosiaaliseen toimintaan, kun taas yllä mainituissa kulttuureissa se on hyväksyttyä täsmälleen samasta syystä ja sen kieltäminen ei tulisi kuuloonkaan ja pelkkää ajatustakin pidettäisiin brutaalina.

Urheilun ja pelin ero? Mun versio: ....jne

Caroluksen näkemys urheilusta on idealistinen eikä ole vastannut todellisuutta edes siellä antiikin Kreikassa, jossa mentyksellä saavutettiin joko suoraan tai välillisesti taloudellisia ja yhteikunnallisia etuuksia ja sen myötä vilppi on ollut mukana urheilussa sen alusta alkaen. Niin kauan kun taloudellinen hyöty (suora/välillinen) nivoutuu urheiluun/peliin, niin moraali on sitten enemmän sitä kaksinaista.

Yleensä sen määritteleminen ehdottomasti, mikä on urheilua ja mikä taas esim peliä on jokseenkin mahdotonta. Ongelma tulee yleensä silloin kun pyrkii rajaamaan jotain pois urheilusta koska silloin samalla rajaa pois myös sellaista jonka katsoo kuuluvan urheiluun (lajeja/pelejä). Sama pätee myös toisinpäin, jos haluat määrityksillä liittää jonkin lajin/pelin urheiluun, niin samalla liität myös paljon sellaista, jota et oikeasti haluaisi liittää

[Can Playsam]

Tämä on jo hieman off topicia, mut...
Sharkkailun hienous piilee mielestäni eräänlaisessa "oikeutuksessa". Se tulee silloin "itsestään". Siihen ei tulis koskaan pyrkiä ja mitä koskeampi taso, niin sitä enemmän sitä pitää mielestäni varoa. Mielestäni parhaat pelaajat pyrkii kokoajan olemaan mitenkään häiritsevä vastustajaa kohtaan, mut se ei ole helppoa. Silloin helposti käy niin, että henkisesti luovuttaa. Tämä ristiriita tekee lyöntivuoron odottamisesta vaikeata. Parempia pelaajia ärsyttää, jos vastustaja ei osaa tätä "hienoutta" ja sit vasta ärsyttääkin, jos menee vielä häviämään. Kaikki nuo muiden edellä mainitsemat "elementit" kuuluu kyllä peliin, mut asiantunteva harrastaja, tai katsoja näkee niistä pelaajien tason. Jos "sokeet" on katsomassa ja menee hunommalleen häviämään, niin tekis mieli mennä hirteen Paremmalleen ku häviää, tai huonomman hyvälle pelille, niin saa isot rahat hävitä, ennen ku yöunet menee. Vääryydestä voi mennä mielenterveys Onneks se vanha sanonta "mikä ei tapa, vahvistaa", pitää hyvin paikkansa ja vaikeutta seuraa helppous... ...ja katso, kuu on jakaantunut! (insidejoke)

[laurih]

Jos haluatte, että texteistänne saa jotain tolkkua, niin jäsennelkää ne huolellisemmin.

Mä en ainakaan jaxa lukea tollasta yhtäpötköökirjotettuutarinaa, jossa vois olla jotain sanomaa, mutt ei pysty vaan pysty keskittyy.

Kiitos ja anteex.

Late

[Can Playsam]

Tuo onkin enimmäkseen minun omia tuntemuksia. Sillon tuntuu luontevammalta kirjoittaa noin. Jokainenhan kuitenkin itse päättää miten pelaa ja viimekädessä tuomari, jos sattuu paikalla olemaan...
Kiitos ja anteeks tännekin suuntaan

[Can Playsam]

"Outoja , mutta kovin yleisiä mielipiteitä ovat ,että saa käyttää mitä vaan jos ei se näy eikä häiritse muita ja käyttäytyy
siististi. Tietysti ymmärrettävää maassa, jossa 70.000 henkilöä syö psyykelääkkeitä."

Hmm... Kuulostaa hyvältä, mut sit ku vertaat pelaajiin, jotka harjoittelee ja ymmärtää rehdin kilpailun päälle, niin ei enää niin hyvältä kuulostakaan.
Ja sit ku vielä tiedän tapauksen/tapauksia, että käy vetämässä näiltä "reilunpelinpelaajilta" hillot pois betseillä, ja kisoista käytännössä jokakerta kassan kautta ja vielä useammin ykkösenä, niin kuulostaa jo hieman "pahalle", varsinkin ku ei edes tarvii kuulemma harjoitella...
Toki lääkkeet on tehty helpottamaan elämää, mut että käytetään sit kilpailemiseen, niin... ÖHÖM... Miten olis jos ihan käytännöks otettais kusinäyte pulloon rahasijoilta, niin olis sentään edes yritystä... Ei mahda kuitenkaan aivan kauheita ne testit maksaa (ei kyllä oikeasti ole aavistustakaan paljonko)
P.S. Minun tehtävä ei oo olla mikään poliisi tjs. joten ärsyttää helvetisti kirjoittaa tällaisia ja kisojen organisaattoreiden pitäis tehdä hommansa, ettei tarviiskaan ja ainaskin vähintä mitä nämä "doupparit" (vaikka olis resepti, niin jos suoritusta parantaa, niin HALOO) vois tehdä, niin pitää omana tietonaan, ettei alkais ärsyttämään...

[Can Playsam]

Mulla on "vain" kolmen vuoden historia biljadi baarista, jossa sain treenata mielinmäärin ja käytännössä asuin siellä (on tietenkin muutakin bilis historiaa, mut näin tiivistä baarin kans siis n. ton verran). Tiedän ihan tarkkaan mille tasolle jumahtaa kaljaan menevät pelaajat ja sitä on huvittavaakin seurata ku ne toistaa virheensä vuodestä toiseen. Mut just sillä holismilla ne pärjää sen minkä pärjäävät ja hauskaa näyttää olevan... Toki hauskaa pidin/pidän minäkin, mut krapula on myrkkyä mielestäni, ei viina. Siis se raja pitää tietää jos tahtoo kehittyä... Kyllähän sit jollain tasolla alkaa viinakin jo olemaan myrkkyä, sen varmaan ymmärtää kaikki. Toki poikkeuksia on mut nehän vaan vahvistaa säännön...

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk

[Keimo15]

http://www.iltasanomat.fi/muutlajit/wad ... keli_likea